Drėbtelk ir tu, kartu su Valdemaru

„Apdrabstykime istoriją, vaikai,
kuo kas galim – ir išryškės jos tikrasis veidas.“ – Maras

Spontaniškas Valentino interviu, paskelbtas 2009 metų spalio 17 dieną, su istoriku Valdemaru Klumbiu taip paprastai užmarštin nenugarmėjo.

Pasipylė trumpi ir ilgesni komentarai, visokie nuomonių pareiškimai, įsisiautėjo nesantaika. Galop veiksmas persikėlė į Vilnaus Rotušės aikštę, kur vyrai dangstydamiesi skydais puolė taškytis kalavijais, moterys ir vaikai, drobiniais audeklais apsigobę, lindo į šaižaus lietaus plėšomas palapines… Buvo baisu. O gal nebuvo? Gal aš ką tik iškreipiau istoriją?;) Deja, reikalas šviežias, taigi liudininkai greitai konstatuos, kad „truputį“ sufantazavau. O jeigu aš štai taip nudobčiau liudininkus, panaikinčiau pirminius, antrinius šaltinius ir pulčiau kurti savo istoriją, mm? Ar kas nors atsektų kaip buvo iš tikrųjų? Turbūt taip. Nes visko nepanaikinsi. Ir vėl – turbūt.

Šis naujas skyrelis, startavęs 2009 metų spalio 20 dieną, skirtas istorijai. Diskutuokim, provokuokim vienas kitą, atraskim.

Šiaip ar taip kiekvienas iš mūsų jau esame ISTORIJA.

Pradžiai siūlau minėtojo istoriko mokslinio straipsnio „Lietuvos kultūrinis elitas sovietmečiu: tarp pasipriešinimo ir prisitaikymo“ išvadų dalį, o toliau… Žiūrėsim.

1. Lietuvos kultūrinis elitas sovietmečiu: tarp pasipriešinimo ir prisitaikymo

Komentarai: 1 714 “Drėbtelk ir tu, kartu su Valdemaru”

Puslapiai: « 113 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 2335 » Show All

  1. 815.

    nerijus vasario 28th, 2010, 1:20 pm

    Valentinai

    Kas tie „jūs visi”, kuriems bus chaną?..

  2. 816.

    . vasario 28th, 2010, 1:24 pm

    Ot, tame ir reikalas – kas turėtų į tąjį Tribunolą įeiti.

    Būtų kaip su LEO, pagal GRU planą susipjovė lietuvaičiai nenušautos meškos kailio dalybose ir liko prie vieno vienintelio dujų vamzdžio pririšti… Už kokių 5 metų- kai veiks Baltijoje nutiestasis dujotiekis, paaiškės, kad tas ,einąs per Ukrainą ir Gudiją surūdijo.

  3. 817.

    kreivarankis vasario 28th, 2010, 1:31 pm

    Užeini čionai žmogus, pasiskaitinėji ir supranti, kad gal geriau dar kokį posmą nusnausti. Sekmadienis visgi…

  4. 818.

    . vasario 28th, 2010, 1:46 pm

    Gal Marui būtų pravartu, jei perskaitys netyčia:

    Keli užmiršti faktai apie Ignalinos AE:

    *LTSR vyriausybė priešinosi Maskvos reikalavimui, kad reikia ją statyti . Kaip pagrindinį argumentą teikė – paprasčiausiai trūksta darbo jėgos (rab.sily).
    Buvo priimtas beveik saliamonškas suktas nutarimas – statybose gali dirbti tik ne LTSR piliečiai.

    *Paradoksas – jau pastatytas miestelis pavadintas Sniečkumi, to ūsuoto, kuris kaip tik buvo tos statybos priešininkas, vardu.

    *Statybos montavimo darbus atliko tokia statybos organizacija – počtovij jaščik – p.d. 7109. Su ja teko bendradarbiauti praktiškai visiems, susijusiems su statybomis.

    *Statyboje ir net teritojoje buvo režimas, kaip kokioje karinėje bazėje. Mano kolegą, statybos inžinierių, kurį
    komandiruotės metų pagavo fotografuojant tikrai gražius vaizdus miestelyje – namai pastatyti miške ir nebarbariškai – užtampė vietinis režimo KGB generolas. Jį išgelbėjo tik tai, jog buvo beveik fotomeninkas, kurio fotografijas spausdindavo.

    *1990 metais Atominėje jėgainėje apsilankė AT pirmininkas
    prof.VL. Žiniasklaidoje apie tai pranešta labai labai kukliai.
    Kaip tik po kelių dienų sutikau vieną tos p.d.7109 darbuotojų (rusą ), tai jis pasakojo, kokį įspūdį padarė elektrinė „vašemu muzikantu” ir kad iškart nuimtas klausimas dėl raštvedybos kalbos ir super atlyginimų, pilietybės.

    *Po to, kiek pamenu ten kažkaip nepolitikavo nei jedinstvo ar kažkas panašaus.

    O išvada šito ilgo teksto – Vakaro žinių lygio:

    Tai Landsbergis kaltas, kad ten lig šiol šnekama tik rusiškai.

  5. 819.

    Valentinas vasario 28th, 2010, 1:47 pm

    Nerijau,
    Chana bus visiems ne Miestelėnams ir daugumai Miestelėnų. Tribunalas turi tokią savybę, jis pradžioje sudoroja tuos, kurie jam nepatinka, po to doroja pats save. Todėl vienintelė išeitis – tribunolo pirmininkas esu aš. Garantuoju, kad taško pasigailėsiu. Dėl Nerijaus nesu toks tikras… :)
    Ryti, koncentacijos stovyklos metafora ne visai tiksli. Fredis kalbėjo apie ėjimą mirti. Aišku, kad taip nebuvo. Tačiau jei kalbėtume apie ilgalaikį įkalinimą, tai manau, kad metafora gerokai tikslesnė.
    Nerijau, aš gyvenu pasaulyje, kuriame nėra homoseksualų. Aš neturiu nei vieno pažįstamo homoseksualo. Per teliką matau tik Kirilkiną, bet nesu tikras ar tai nėra aktorius vaidinantis homoseksualą. Todėl, man visiškai nereikia žinių apie juos, nes jų tiesiog nėra ;)

  6. 820.

    Valentinas vasario 28th, 2010, 1:54 pm

    Nerijau,
    Chana bus visiems ne Miestelėnams ir daugumai Miestelėnų. Tribunalas turi tokią savybę, jis pradžioje sudoroja tuos, kurie jam nepatinka, po to doroja pats save. Todėl vienintelė išeitis – tribunolo pirmininkas esu aš. Garantuoju, kad taško pasigailėsiu. Dėl Nerijaus nesu toks tikras…
    Ryti, koncentacijos stovyklos metafora ne visai tiksli. Fredis kalbėjo apie ėjimą mirti. Aišku, kad taip nebuvo. Tačiau jei kalbėtume apie ilgalaikį įkalinimą, tai manau, kad metafora gerokai tikslesnė.
    Nerijau, aš gyvenu pasaulyje, kuriame nėra homoseksualų. Aš neturiu nei vieno pažįstamo homoseksualo. Per teliką matau tik Kirilkiną, bet nesu tikras ar tai nėra aktorius vaidinantis homoseksualą. Todėl, man visiškai nereikia žinių apie juos, nes jų tiesiog nėra

  7. 821.

    Fredis* vasario 28th, 2010, 1:57 pm

    Buvau Oze, išleidau apie 1 tūks. LTL, patiko eksponuojama balta Subaru Imreza Boxer diesel, bet nepirksiu, nenoriu apsikrauti man nereikalingais daiktais.
    P.S. kam Jums Tribunolas?

  8. 822.

    WU vasario 28th, 2010, 2:02 pm

    Fredi, o kam asilui beretė :) Atsakymas identiškas, todėl, kad jis asilas.

  9. 823.

    Valentinas vasario 28th, 2010, 2:03 pm

    Fredi, tribunolas reikalingas nes taško manymu be jo nebus tvarkos.
    Savo ruožtu, paaiškink mums ar nuo šiol visada apsilankęs prekybos centre, informuosi mus kiek išleidai?
    p.s. su šia Impreza galėtum puikiausiai įtikti mano žmonai ;)

  10. 824.

    WU vasario 28th, 2010, 2:07 pm

    Fredis parodo, kad eina ir skatina vidaus vartojimą, priešingai negu jūs sėdit pribezdėtuose savo pataplose ir šnekat niekus..

  11. 825.

    Fredis* vasario 28th, 2010, 2:14 pm

    Valentinai, aš dabar jus informuosiu ką gaminsiu pietums – kepsiu kalakuto file, sriuba bus iš šaldytų daržovių. Gerų Jums pietų :)

  12. 826.

    Rytis I vasario 28th, 2010, 2:16 pm

    Turbūt šią info nerijus tikėjosi kažkaip perduoti į miestelėnų susitikimą beatvykstančiam merui, kuris sprendžiant iš išpaišyto pilvo ir tylaus kapaviečių niekinimo niekada nebuvo paprastas miestelėnas…

  13. 827.

    Valentinas vasario 28th, 2010, 2:17 pm

    Fredis garantuotai nupirko savo Genytei kokį nors itališką bliuzoną ir taip paskatino importą ir mokėjimų balanso deficitą.

  14. 828.

    Ligita vasario 28th, 2010, 2:18 pm

    Fredi, vadinasi tu esi kepta kalakuto filė + sriuba iš šaldytų daržovių („…esame tai, ką valgome“) :) Skanaus!

  15. 829.

    WU vasario 28th, 2010, 2:21 pm

    Valentinai, pvm’as ir pelno mokestis vis tiek Lietuvoje pasiliko, todėl geriau negu nieko :)

  16. 830.

    Valentinas vasario 28th, 2010, 2:29 pm

    Tikras patriotas sužadėtinei bliuzonus perka iš Lelijos.

  17. 831.

    nerijus vasario 28th, 2010, 2:58 pm

    WU

    Toli esi…Valentiną išvadindamas asilu…
    Rizikuoji- berneli, rizikuoji…
    :)

  18. 832.

    nerijus vasario 28th, 2010, 3:02 pm

    Ryti I

    Mero norėjau paklausti/ pasitikslinti dėl užrašo ant jo pilvo ir būčau viešai paskelbęs, jog tai yra tai, apie ką diskutavome racas.lt. Nuotraukoje matosi tik „…ck me”. Bet tai neleidžia teigti, jog užrašas yra „Fuck me” ir būčiau paprašęs jo lietuviško vertimo, kad paaiškintų man, tūpam miestelėnui, ką reiškia užrašas/ ką jis norėjo juo pasakyti?.. ;)

  19. 833.

    nerijus vasario 28th, 2010, 3:04 pm

    Vien pirkimas iš Lelijos, negali išreikšti patriotiškumo lygio, nes, kaip žinia, Lelija audinius įsiveža- importuoja ;)

  20. 834.

    WU vasario 28th, 2010, 3:37 pm

    Esu neaukšto stoto, silpno proto,
    Iš padilbų į Lietuvą žiūriu.
    Aš neturiu gyvenamojo ploto
    Ir pažiūrų taipogi neturiu.

    Esu be specialybės ir be darbo,
    Ir Lietuvos Respublikai aš – nulis.
    Man, šneka žmonės, pasimaišo kartais -
    Iškėlęs kirvį aš vaikaus mėnulį.

    Kodėl? O ko jis šviečia, bet nešildo?
    Kaip Konstitucija… Man gelia širdį -
    Mane Tėvynė pametė po tiltu
    Tais metais… Laisvės ašarom nugirdžius.

    Dabar aš keikiuos ir geriu degtinę,
    Tačiau ardau sveikatą, ne kultūrą.
    Keliu stiklinę, bet ne už Tėvynę,
    Ir ne už laisvę aš krentu prie durų.

    Brangioji! Daug ko stinga man, turiu
    Tik dirbtinius dantis ir hemorojų,
    Bet įpročių žalingų neturiu:
    Nors pasimaišo – nebalotiruojuos.

    Priimsiu aklą, kurčią – ar girdi?
    Aš pavargau nuo laisvės ir teisybės.
    Takais dorybių žengt sunku – širdy
    Įstatymas moralinis jau kliba.

    Ateik. Nušluostyk ašaras. Sušildyk.
    Išplėšk Tėvynę iš gerklės – man sopa!
    Išplėšk iš rankų butelį… Tik viltį
    Palik, kad neišveši
    Į namus Europos…

    J. Erlickas „Yra toks žmogus”

  21. 835.

    . vasario 28th, 2010, 5:51 pm

    Maždaug – istorija kai kuo stebėtinai panaši į mūsų ateitį , labai ilga, bet pakankamai įdomi:

    http://auksinevarpa.lt/2009/12/23/nauru-pragaru-virtes-rojus/#more-845

  22. 836.

    Fredis* vasario 28th, 2010, 5:51 pm

    Tai gal padarykime tarpinę diskusijos išvadą.
    Vilniaus universiteto istorikų ir filosofų tarpe sklando socialistinės idėjos ir jie išrado netikėtą ir iki šiol tyrinėtojams nežinomą formulę, paaiškinančią kodėl lietuviai buvo pasyvūs brandaus socializmo laikais. Pasirodo, kad lietuvių kilmė yra valstietiška, savo bajorijos beveik neturėjome, o ir menkos jos užuomazgos buvo mažai tautiškos, savanaudės ir nemoralios. Silpni ir nutautėję bajorai negalėjo vadovauti valstybei ir valstiečiams, o valstiečiai, kaip žinia, visais laikais ir visose šalyse toliau savo nosies ir kiemo nieko nemato.
    Ar teisinga Maro disertacijos interpretacija, jei pasiaiškintume paprastai, valstietiškai?

  23. 837.

    nerijus vasario 28th, 2010, 9:26 pm

    vai vai vai taškas youtube taškas com/watch?v=Wl_ki0O6ZgM

    Atsipalaiduikit nuo filosofijos…

  24. 838.

    bang vasario 28th, 2010, 10:31 pm

    Teko pagyventi socializme. Ant disertacijų apie tai – nusispjaut. Gyventi kaip ir visada reikia čia ir dabar. Formos skirtumai – ne esmė. Mylėčiau savo vaikus taip pat (jei būčiau spėjės socializme), o jie valgyt norėtų tiek pat. Visi putinai – į visatos kloaką. Yra svarbesnių reikalų.

  25. 839.

    R.Medinis kovo 2nd, 2010, 12:25 pm

  26. 840.

    . kovo 2nd, 2010, 3:53 pm

    R.Medinis, ačiū Dievui gyvas ir dar gerą straipsnį užrodė. Aš nuliūdau, pasirodo, gyvename Trečiojoje LR, o buvau įsitikinęs , kad Antrojoje. O gal tasai mušeika signataras kažką maišo?

  27. 841.

    Maras kovo 2nd, 2010, 6:56 pm

    R. Medini, Patackas savo stiliuje. Deja, nueita paviršiumi, o tas dokumentas išvis be konteksto pateiktas. Visai kitaip jis atrodytų žinant Berijos politikos niuansus. Apie tai gana daug rašyta Lietuvoje.

  28. 842.

    nerijus kovo 2nd, 2010, 7:25 pm

    Norėjosi Patacko paklausti: apart, Kovo 11 akto, jis dar ką gero nuveikė Lietuvos labui?..

    Marai, jūs, kaip diplomuotas daktaras, gal turite daugiau informacijos?..Kaip su renta, arais?..

  29. 843.

    romas kovo 2nd, 2010, 7:40 pm

    Nerijau, sprendžiant iš to, kad Lietuvoje yra visiems blogai, niekas nieko gero nenuveikė – tame tarpe ir tu :)

  30. 844.

    Fredis* kovo 2nd, 2010, 8:00 pm

    miestelėnui nerijau, kai rimti vyrai ir moterys čia diskutuoja ir teikiasi ką nors parašyti – būk tiek protingas ir taktiškas ir kukliai kamputyje pastovėk ir viską tyliai konspektuok.
    Tau leisime tarti žodį tik kai paprašysi.
    Ar supratai? O gal pakviesti WU, kad tau griežčiau paaiškintų?

  31. 845.

    Inga* kovo 2nd, 2010, 9:16 pm

    Fredi*, a Fredi*, brangusis ar isgerei melisu arbatos su medumi? Labai nesinervuok viskas bus gerai, greitai pasveiksi. Svarbiausiai laikytis lovos rezimo ir nepamirsk pliusinio meskiuko.

  32. 846.

    nerijus kovo 2nd, 2010, 9:27 pm

    romai

    Iš tamstos to nesitikėjau, kėlėte bent šiek tiek pasitikėjimo ir pagarbos…Aš tik paklausiau gerb. mokslų daktaro Maro ir laukiu jo atsakymo. Jis, kaip istorikas turi daugiau informacijos, nei aš ar Jūs. Man tik įdomu ir nieko daugiau…
    Aš bent nesu padaręs Valstybei to, dėl ko turėčiau gailėtis…
    Kas Jums yra Vasario 16 d. ir Kovo 11 d.? Atsakymą žinau, tai ir manęs neklausinėkit. Jūs, kaip ir aš, turiu teisę paklausti: kas ir ką padarė be suraityto parašo ir už tai gautų rentų, bei arų…
    Tikras Nepriklausomybės siekėjas, atsisakytų visų jam suteiktų privilegijų, bent iš pagarbos Tautai ir vardan to siekio…
    Fredi*
    Sukurk savo tinklaraštį ir tada nurodinėk…
    Kas tas WU?…Eilinis internetinis bailys, kaip ir Fredis*, kuris slepiasi po pseudonimais…

  33. 847.

    nerijus kovo 2nd, 2010, 9:32 pm

    romai

    Kur aš teigiau, kad man čia blogai?..
    Jei būtų blogai, tai turėjau visas galimybes nuo 1995 metų išvykti. Bet to nepadariau ir nesiruošiu daryti. Man gerai čia. Mano vaikai užaugs ir dibrbs ( tikiuosi ) čia- Lietuvoje.
    Ir kam man aiškintis?..
    Gerbiu Jūsų nuomonę, tai gerbkit ir mano. Mažas mažytis prašymas…su fredijais atskira kalba…

  34. 848.

    bang kovo 2nd, 2010, 9:48 pm

    Kad nesigaili, dar nereiškia, kad nėra dėl ko.

  35. 849.

    romas kovo 2nd, 2010, 10:54 pm

    Nerijau, ką Patackas privalėjo Lietuvos labui nuveikti labiau nei tu? Jis žmogus yra išsilavinęs, spėjo pasėdėti už politiką prie tarybų valdžios, aktyviai dalyvavo Sąjūdyje, atkūrinėjo Lietuvą, dirbo KAM-e – negi to mažai?
    Rentą jis gauna, nes yra senas ir nebedirba, manau.Sklypus gavo beveik visi signatarai. Greičiausiai negavo tik tie, kurie neėmė. Aš nesuprantu, kas yra negerai dabar, kai jau tiek metų praėjo. Patackas, beje, labai panašus į tokį, kuris neėmė, bet jei ir buvo paėmęs, ką tai keičia? Prezidentas po kadencijos gauna namą, automobilį, apsaugą ir gerą pensiją iki gyvenimo galo. Visame pasaulyje aukščiausio ešalono politikai gauna kompensacijas už tai, kad buvo politikais, nes jie nebegali normaliai grįžti į darbo rinką dėl įvairių priežasčių. Jei pavydas neužgrauš, paieškok, kiek Grybauskaitė gauna ir gaus iš EK :) Negerai gavosi, kai vienas iš signatarų, Gintaras Ramonas, po 1992m prekiavo turguje, kentė patyčias ir nusižudė.

  36. 850.

    R.Medinis kovo 2nd, 2010, 11:22 pm

    Marui, dėl dokumento nieko negaliu pasakyti, visiškai neturiu informacijos – nors jis man pasirodė į temą. Pati pagrindinė mintis, man kaip tik atrodo nepaviršutiniška. Kolaboravimo plačiąja prasme buvo daug ir išliko nemažai. Galima atrasti ar prigalvoti daug argumentų pateisinant ši reiškinį, bet aš manau svarbu pripažinti, kad tai blogis. Tai suokalbis su savo paties sąžine. Tai yra tai, apie ką turi kalbėti šeimoje, mokykloje, bažnyčioje. LTSR tik vienas iš pavyzdžių. Sąžinės ir skrandžio dilema persekioja žmoniją nuo pat pradžių. Bet pasirinkimas visada yra…

  37. 851.

    Maras kovo 3rd, 2010, 12:15 am

    Nepripažįstu „kolaboravimo plačiąja prasme” sąvokos – tokio dalyko nėra. Yra prisitaikymas kaip esminė socialinio gyvenimo sąlyga (visi mes prisitaikome ir visose santvarkose). Jei politinis režimas nepriimtinas morališkai, nepriimtinas ir aukštesnio lygmens prisitaikymas.
    O kolaboravimas, jei jau taip norime vartoti šį terminą, yra politinis veiksmas. Kolaborantai buvo ir Liaudies seimas, ir generaliniai tarėjai nacių okupuotoje Lietuvoje. Ar galėjo žmogus, gimęs 1940 m. būti kolaborantu 1970 m.? Man tai atrodo kvaila, todėl ir terminas – netaikytinas.

  38. 852.

    nerijus kovo 3rd, 2010, 7:15 am

    romai

    Kaip lengva- viską pamirškim, juk viskas okey?..Paprasta- lietuviška.
    Teigti, jog rentos ir arai išgelbėjo nuo „šniūro”- naivus požiūris ir labai jau neįtikinantis. Nebent, tik Jus?..
    Gal pradėkim gelbėti tuos, kurie nori nušokti nuo Žaliojo tilto, kurie skambina psichologine pagalbos linija,- rentomis? Žinote, daug gyvybių išsaugotume?..
    Grybauskaitė DIRBO ir UŽSIDIRBO ir kaip tai galima sieti su rentomis?..
    Teigiate, jog visame Pasaulyje prezidentai gauna namą, apsaugą, atomobilį ir gerą pensiją…Tikrai? Aš nedrįsčiau taip teigti.
    Kas dėl mūsų poprezidentinių priedų…
    Ar esame tokia turtinga valstybė, kad galime leisti tokiom privilegijom, kaip namas už keletą milijonų, tarnaitė?..Jūs sakysite, jog tai smulkmena?..Žinoma. Kas čia tokio, juk sumos nėra didelės?..Bet ne apie sumas kalbame. Apie moralę.
    Beje, tie namai, kurie stovi Turniškėse- lenkų palikimas.

  39. 853.

    Fredis* kovo 3rd, 2010, 7:35 am

    nerijaus komentarams būdingas kairysis paklydimas, jog valstybė negali, neturi turėti savo užsienio politikos, o tik pareigą lankstyti nugarą prieš stipresnį, galingesnį.
    Pliurpia vaikinas totalias nesąmones.

  40. 854.

    Valentinas kovo 3rd, 2010, 7:58 am

    Mintis, kad esame priklausomi nuo pasaulio galingųjų ir nieko čia nepadarysi yra viena iš miestelėniškojo mąstymo kertinių dogmų.

  41. 855.

    nerijus kovo 3rd, 2010, 8:02 am

    Valentinai

    Kažką skiedžiate kartu su fredijum?..
    Valstybės politika yra rentos? Apsičiupinėkit.
    Kuom mes priklausomi nuo Pasaulio „galingųjų”?..
    Valentinas ir Fredis visada teisūs ir vieninteliai, nepakartojami teisuoliai. Kiti negali turėti savo nuomonės. Neetiška.

  42. 856.

    Fredis* kovo 3rd, 2010, 8:07 am

    miestelėniškojo mąstymo ypatybė – prezidentinių redzdencijų miestelis Turniškės yra lenkų paklikimas, Prezidentūros pastatas – buvę Kutuzovo rūmai ir apskritai mes važinėjame sovietų laikais išgrįstomis gatvėmis, „nesugebėjome” pasistatyti nė vieno vaikų darželio, o tik išdraskyti vienintelę vertybę – IAE, todėl esame nieko verti, verčiau sučiaupus burną patylėti.

  43. 857.

    Fredis* kovo 3rd, 2010, 8:19 am

    nerijau, tavo istorinės žinios apie mūsų šalį buvo pradėtos fiksuoti tik nuo to momento kai tarpusavyje susigrūmė Vilniaus tarybos nariai E.Lementauskas su V.Urbonavičiumi, o taip pat nuo triumfališko V.Uspaskich ir sekančioje kadencijoje jo klono A.Valinsko komandų žygių į Seimą, todėl apie rentų ir žemės sklypų dalybų tradiciją nuo pat 1918 metų dalinti signatarams tau nieko nėra žinoma, bet tavo guvus protas ir sveika miestelėniška nuovoka be jokios abejonės šią atgyveną labai teisingai sukritikuoja. Rentos ir žemės sklypai yra nemodernu ir nešiuolaikiška. nerijau, ir tu prisidedi prie tradicijų formavimo mūsų šalyje, mūsų valstybei svarbus kiekvienas žmogus.

  44. 858.

    R.Medinis kovo 3rd, 2010, 8:23 am

    Marai, kolaboravimą galite vadinti prisitaikymu – esmė nuo to nesikeičia. „Ar galėjo žmogus, gimęs 1940 m. būti kolaborantu 1970 m.?” – aš manau galėjo. Kitas klausimas ar jis suprato, suvokė savo veiksmus, ar galima už tai kaltinti, bausti, bet pasakyti , kad tai yra /buvo blogai – reikia. Prisitaikyti – žmoniška, kaip ir žmoniška klysti, meluoti, pavydėti ir t.t. Bet žmoniška, natūrali savybė ar reakcija pati savaime netampa pateisinama. Be idealizmo nėra idėjos, o be idėjos nėra Valstybės.

  45. 859.

    Fredis* kovo 3rd, 2010, 8:57 am

    A.Patacko sakinys:
    „…dambos užpildu buvo tie 70 proc., ta žiguliukų ir pilkšvų silikatinių plytų Lietuva, kuri nebuvo sovietų valdžios draugas, bet nebuvo jau ir priešas, kuri sėkmingai prisitaikė ir susitaikė…” – Maro disertacijos atspirties taškas ir pagrindinė mintis. Visi 100 proc. pavergti gyventojai ir neturėjo kiekvieną dieną spirgėti ir galvoti kokie jie nelaimingi, rašyti proklamacijas, grindų etrmėse kaupti ginklų sandėlius ir kai tik bus duotas revoliucionierių signalas (švilpukas) – lupti lentų grindis ir ginkluotiems lengvaisiais šautivais ir granatsvaidžiais mestis į kovą prieš tironiją.

  46. 860.

    romas kovo 3rd, 2010, 9:02 am

    Nerijau, gal iš viso atsisakykim valdžios, nes ji kainuoja. O jei turim valdžią, ji turi savo kainą. Kas eis į Seimą, jei nėra jokių garantijų po kadencijos pabaigos? Žmonės dirbdami renkamose pareigose praranda savo profesinę kvalifikaciją ir nebegali po 4 ar daugiau metų taip laisvai grįžti į darbo rinką. Mes pastoviai prarandam Seimo kokybę, kai dėl šių priežasčių neina į valdžią tikrasis intelektualinis tautos elitas. Rentas reikia mokėti ne tik signatarams, bet ir visiems buvusiems seimo nariams. Juknevičienė, pavyzdžiui, juk nebegalėtų grįžti dirbti gydytoja, o Salamakinas – tekintoju po tiek metų politikoje.
    Į aną sklypų istoriją negalima žiūrėti šių laikų žmogaus akimis. Prie tarybų valdžios žmogui visą NT išskirdavo ir beveik niekas nėra mokėjęs. Nomenklatūrininkams dažnai išskirdavo sklypus ir šie pasistatydavo privatų namą. Eiliniams žmonėms išskirdavo butus, nes retas kuris galėjo statytis, neturėdamas priėjimo prie statybinių medžiagų, ir sklypų eilėje nestovėdavo (stovėjo eilėje butui). Rinka buvo deficitinė, o statybinėms medžiagoms reikėjo gauti paskirą iš tarybų valdžios. Signatarai buvo suvažiavę iš visos Lietuvos, todėl, greičiausiai, pagal tarybinę tradiciją nusprendė išskirti sklypus. Skyrė visiems, kad niekas nesijaustų nepagerbtas. Sklypų istorija yra neskani tik tame kontekste, kad atkuriamasis seimas pasielgė kaip tarybinė nomenklatūra.
    Jei norim sugrąžinti teisingumą Lietuvon, Nerijau, reikia viską sugražinti į 1990m padėtį. Faktiškai visas Lietuvos turtas buvo padalintas neteisingai. Vilniečiai gavo butus už dyką ir gavo tie, kuriems tarybų valdžia buvo davusi. Taip buvo nuskriausti, kurie buto neturėjo. Taip pat nukentėjo, kurie gyveno prastesniame rajone ir privatizavo pigesnį butą. Apie verslininkus, kurie už investicinius čekius, kas yra tik makulatūra, nusipirko valstybines gamyklas, jau net nešneku. Žodžiu, po nepriklausomybės paskelbimo neįvyko teisingos turto dalybos :) Jei turi priekaištų signatarams, atiduok tautai tai, ką pats gavai arba gavo tavo tėvai už dyką po 1990m.

  47. 861.

    nerijus kovo 3rd, 2010, 9:36 am

    Mano tėvai ir seneliai nieko negavo už dyką, nei butų, nei žemės, nei namo po 1990 metų, nei anksčiau. Palikimu arba pirko. Tai neturiu ką ir grąžinti ;)
    Niekas būtų, tarybiniais laikais, nedalino už dyką. Neklaidinkite.
    Sakote, jog rentomisreikia vilioti Seiman?..Aš, šiuo atvju esu kitokios nuomonės. Gana tik žvilgterti, kie turčiai ten suėję ir viskas tampa aišku ir dar aiškaiu, kai po vienerių metų kadencijos jų turtai jei ne padvigubėja, tai patrigubėja. ir ten daug išsilavinusiu ir vadinamojo elito?..Vienetai.
    Kas dėl nomenklatūrininkų namų…Kokia yra Lietuva ir kokia buvo tarybų sąjunga?..Dydžiu ir BVP. Ar mes galime sau leisti tęsti lenkiškąją, vėliau- lietuviškąją ir galiausiai tarybinę tradiciją?..Laikai keičiasi, tik niekas nenori keisti tradicijų.
    Jei salamakinai, po kadencijų neranda darbo tai ne mano ar Jūsų problema- tam yra darbo birža. jei tutkus rado darbo, tai salamakinai ras…Ne darbe esmė, o nepakeičiamume.
    Nepakeičiamų pilnos kapinės!!!

  48. 862.

    nerijus kovo 3rd, 2010, 9:38 am

    romai

    Darbo biržoje organizuojami kvalifikacijų kursai. Bet manau, kad salamakinams to neprireiktų.

  49. 863.

    romas kovo 3rd, 2010, 9:57 am

    Nerijau, prie tarybų valdžios butus ir sklypus dalino už dyką. Žmonės atsistodavo į eilę ir laukdavo, kol paskirs. Buvo kooperatinė butų statyba ir privati namų bei sodnamių statyba. Už žemę jei ir reikėjo mokėti, tai nebuvo pirkimo pardavimo aktas. Žemė iš viso negalėjo būti privati, nes visa buvo valstybinė, todėl ji buvo tiesiog duodama naudoti. Po nepriklausomybės paskelbimo viską buvo galima išsipirkti už investicinius čekius. Jei tėvai turėjo namą Vilniuje, jie irgi taip darė ir realiai gavo sklypą Vilniuje už dyką, kaip ir signatarai.

  50. 864.

    Valentinas kovo 3rd, 2010, 9:58 am

    Fredi,
    Pasirodo Medinis yra aršesnis patriotas už mus abu kartu paėmus. Turėtum atsiprašyti, kad kažkada išvadinai jį socialistu. :)

Rašyti komentarą

Sveiki,


Jūs lankotės mano asmeniniame tinklaraštyje, kuriame dalinuosi su Jumis savo mintimis, pastebėjimais. Čia taip pat vyksta turiningos diskusijos ir konkursai.

Labai lauksiu ir Jūsų minčių, nesivaržydami* komentuokit, siūlykit įvairias temas. Drauge galim atrast reikšmingų dalykų – nuo žemės grumstelio pločio ligi dangaus. Pradedam paieškas.

* yra papildomų sąlygų:)

Ligita


Welcome,


You visit my personal blog, where I share with you my thoughts and observations. It also hosts rich debates and competitions.

I will wait for your thoughts, feel free* to comment and to offer a variety of topics. Together we can discover important things – from the ground up to the sky. Let’s start the search.

* There are additional conditions:)

Ligita

Nori susirašinėti popieriniais laiškais? Palik savo kontaktus žemiau. Arba rašyk el. paštu: ligita@ligidangaus.lt

Tavo vardas

Klausimas

captcha

Saugos kodas

    Prenumeruok RSS

    Įrašyk savo el. paštą

  • Balsavimas

  • Tapk gerbėju

    Ligi Dangauson

    Darbai

    Radai klaidą? Pranešk.

    Kategorijos

    Archyvas

    Tinklaraščiai, batai ir sausainiai :))

    Poko.lt