Nuo žemės grumstelio pločio ligi dangaus
Debesis užtaisyt – šypsenas paruošt! Taip taip, rugsėjo 18-ąją pakviečiau jus užtvindyti mano el. pašto dėžutę debesimis, o šiandien išdidžiai demonstruoju gautas nuotraukas ir skelbiu rinkimų startą.
Iki spalio 9-osios 17 h viršutiniame dešiniajame tinklaraščio kampe atiduokite balsus už du savo favoritus, o jau po to… Pašlovinsime nugalėtoją ir įteiksime jam Ian McEwan knygą „Šeštadienis“.
Ir ne tik… Nugalėtojo darbas taps mano tinklaraščio reklaminiu avataru. Kaip jums patinka?:)
Su neapkarpytomis nuotraukomis tikiuosi irgi kai ką nuveikti.
Beje, matote keletą lyg ir nuotraukų, lyg ir piešinių. Autorius sakė, kad čia nuotraukų koliažai. Tai reiškia: fotografuota ne to žmogaus, bet pagražinta jo. Sakė velnių už tai negausiu. Tai tiek:))
Jūs lankotės mano asmeniniame tinklaraštyje, kuriame dalinuosi su Jumis savo mintimis, pastebėjimais. Čia taip pat vyksta turiningos diskusijos ir konkursai.
Labai lauksiu ir Jūsų minčių, nesivaržydami* komentuokit, siūlykit įvairias temas. Drauge galim atrast reikšmingų dalykų – nuo žemės grumstelio pločio ligi dangaus. Pradedam paieškas.
* yra papildomų sąlygų:)
Ligita
You visit my personal blog, where I share with you my thoughts and observations. It also hosts rich debates and competitions.
I will wait for your thoughts, feel free* to comment and to offer a variety of topics. Together we can discover important things – from the ground up to the sky. Let’s start the search.
* There are additional conditions:)
Ligita
bang spalio 4th, 2009, 1:28 am
http://img39.imageshack.us/img39/4052/brandnewday.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/9961/debesyssaulelydis.jpg
Ligita spalio 4th, 2009, 1:35 am
bang, iš kur čia gavai? Siūlai konkursui?
bang spalio 4th, 2009, 1:38 am
Pamačiau, prisiminiau, įkėliau.
Ligita spalio 4th, 2009, 1:39 am
Vos ne – atėjau, pamačiau, nugalėjau
)
bang spalio 4th, 2009, 1:48 am
Pažiūrėsim
Ligita spalio 4th, 2009, 1:13 pm
Na, nežinau, nepanašu, kad šių nuotraukų autorystė tavo
WU spalio 4th, 2009, 1:20 pm
Aš tai šitą pats nufotografavau – http://img22.imageshack.us/img22/4088/01986goldencloudscape10.jpg kadangi žaidžiu krepšinį, pašokau labai aukštai ir pavyko tokį kadrą pagaut..
A.G. spalio 4th, 2009, 2:31 pm
Debesyse virš Maljorkos (fotografavo A.G.): http://www.organic.lt/lt/news,nid.667
(kitaip nemoku, – tai laikinai įdėjau dabar čia… tolėliau, nuo svetainės skaitytojų. Trumpam. Labai trumpam).
Ligita spalio 4th, 2009, 5:58 pm
A.G., o norėtum rinkimuose dalyvauti? Dar šiandien galėčiau dalyvių sąrašą papildyti. Be to, jau nužiūrėjau, kad el. paštu gavau vieną naują. Ech, o, rodos, aiškiai terminą parašiau x)
WU, pasakiška nuotrauka, tik nepostringauk, kad linkę žaisti krepšinį šokinėja taip aukštai… Be to, per daug meniška tavo stiliui
)
WU spalio 4th, 2009, 6:19 pm
Ligita
Ką reiškia per daug meniška mano stiliui? Ar aš toks niūrus pabaisa? Nepažįstat jūs manęs visai.. Aš irgi turiu savą grožio supratima ir tokios apfotoshopintos nuotraukos visada puošia mano darbastalį. Va Valentinas yra deklaravęs, kad nemėgsta fotošopo, kaip suprantu pats bando pagauti tobulą kadrą. Aš nieko neturiu prieš fotošopą, todėl pateiksiu dar porą debesų pavyzdžių,kurie man užgniaužia kvapą (Valentinai, tik nesakyk, kad negražu
:
http://img183.imageshack.us/gal.php?g=01452serradaestrelaport.jpg
Ligita spalio 4th, 2009, 8:48 pm
Oho, nustebinai! Galima buvo pamanyti, kad ant tavo darbastalio koks nors žymus teisėjas ar rimtų veikalų viršeliai
Iš tavo įdėtų nuotraukų man šita gražiausia – http://img17.imageshack.us/i/01976shadowsoftheclouds.jpg/ Tiesa, pritarčiau Valentinui, kad kuo mažiau photoshopo, tuo geriau, nes tuomet viskas būna pagauta iš gamtos, cha.
A.G. spalio 4th, 2009, 8:51 pm
Ne. Jokių išimių, jei yra jau taisyklės.
Ligita spalio 4th, 2009, 8:53 pm
A.G., kaip norit. Va, tuoj tą kitą įdėsiu, labai jau žavi.
WU spalio 4th, 2009, 9:12 pm
Gerai, aš irgi kartais nufotografuoju ką nors. Galiu pasidalinti, tik nepykit dėl kokybės, nes dariau mobiliuoju telefonu. Nuotrauka daryta vasara vakare besileidžiant saulei (aišku į jūros pusę, neturiu aiškinti). Vieta už Palangos oro uosto. Nufotografavau todėl, kad pasirodė įdomu kaip kylantis lėktuvas „perpjovė” besileidžiančią saulę..
http://img377.imageshack.us/img377/9039/20090704053.jpg
Ligita spalio 4th, 2009, 9:27 pm
Žiūrėk ką iš tavo nuotraukos padariau – http://img515.imageshack.us/img515/293/nuotrauka.jpg …
WU spalio 4th, 2009, 9:30 pm
Ligita, gerai.. Patingėjau pats prieš dėdamas nukirpti apačią, nors pagalvojau apie tai
Ligita spalio 5th, 2009, 1:14 am
Nieko, kitą kartą prieš ką nors įdėdamas galėsi nukirpti ar apkarpyti. Nors, be abejo, geriausia, kad visai nebūtų ką karpyti
Ligita spalio 5th, 2009, 1:34 am
Tik juokinga, kad konkursui man kaip tik apkarpytų reikėjo
Čia tokia forma būtina. Aj, negaliu… Galėjo karolis nedėti tos nuorodos…
((
Šrekis spalio 5th, 2009, 11:28 am
Balsavau už lėktuvėlius. Pasirodė arčiausia Ligitos tinklaraščio. Dangus Ligitos tinklaraštis, lėktuvėliai komentatoriai
Beje savo nuomonės tikrai neperšu..
Ligita labai nepyk, norėjau sudalyvauti, bet, kad savos kūrybos nuotraukų nedaug turiu, o ir tos pačios visokie saulėlydžiai, kas mano galva tau netiktų..
Ligita spalio 5th, 2009, 12:48 pm
Šreki, jei ne niūrus saulėlydis ir debesys išryškinti, tai gal ir būtų tikę
) Dabar galvosiu kas ten per nuotraukos.
Beje, su tais lėktuvėliais – komentatoriais įdomiai susukai.
Šrekis spalio 5th, 2009, 12:51 pm
Teko kažką susukti
, nes sąžiningai pasakius 10 balų nuotraukos mano akimis (supratimu) nėra..
romas spalio 5th, 2009, 1:51 pm
Ligita, o tas Karolis, kuris galėjo nedėti tos nuorodos (October 5th, 2009, 1:34 am), ir tas ekstrasensas Karolis iš Račo tinklaraščio ( http://racas.lt/citata-284-o-kazlauskiene-apie-gyvenima-kartu/#comment-39971 ) yra tas pats asmuo?
Ligita spalio 5th, 2009, 2:08 pm
romai, tas pats. Ir…? Perskaičiau, susinervinau, kad nelabai ką nors mes galime padaryti, o čia dar šiandien tokia baigtis ://
Geriau pakalbėkim apie debesis. Šreki, o kaip tu įsivaizduotum dešimties balų nuotrauką?
Šrekis spalio 5th, 2009, 3:28 pm
Geras klausimas Ligita
viena yra mintis, visai kita išpildymas ir galutinis rezultatas. Valentinas neleis sumeluoti, sugalvoti kaip ir ką nori nufotografuoti yra viena, o kas gaunasi ir kaip tai vertinama yra visai kita…
Gerai, užtenka išsisukinėjimų
Pabandau įsivaizduoti.. Vidurdienis. Šviesus dangus, gal su lengvais debesėliais.. Pliažas, jūra, vaikai, tėvai, šiaip suaugę žmonės. Veiksmas – kažkas aitvarą paleidęs, jaunimas kamuolį pirmyn atgal per tinklą muša, niekaip neišsiaiškina kurie geriau žaidžia, blondinė ant gulto, išsitiesus rodo gražiausia ką turi, maža mergaitė stato sau gražiausią pilį, šalia suplukęs dėdė kasa sudėtingą vandens kanalų sistemą….. Gal per sudėtinga?
O gal tiesiog kokios keletas rankų paleidžiančių į dangų popierinius lėktuvėlius?
romas spalio 5th, 2009, 10:52 pm
Pora vietelių, kur galima rasti avatarų:
http://avatars.qkype.com/free-avatars/tag/clouds.htm
http://avatars.qkype.com/free-avatars/aircrafts/
romas spalio 5th, 2009, 11:07 pm
Ir dar:
http://widescreen.qkype.com/wallpapers/nature_4/scenery_28/sea_sunset_widescreen_wallpaper_49514.jpg
http://widescreen.qkype.com/wallpapers/nature_4/scenery_28/single_acacia_tree_widescreen_wallpaper_67285.jpg
http://widescreen.qkype.com/wallpapers/nature_4/scenery_28/sunny_canyon_widescreen_wallpaper_22818.jpg
http://widescreen.qkype.com/wallpapers/nature_4/scenery_28/river_mirror_widescreen_wallpaper_40576.jpg
http://widescreen.qkype.com/wallpapers/nature_4/scenery_28/carriage_in_sunset_widescreen_wallpaper_24047.jpg
http://widescreen.qkype.com/wallpapers/aircrafts_7/flying_to_the_moon_widescreen_wallpaper_45537.jpg
http://widescreen.qkype.com/wallpapers/aircrafts_7/modified_grumman_widescreen_wallpaper_12636.jpg
Valentinas spalio 5th, 2009, 11:08 pm
Kas tai per daiktas avataras yr?
bang spalio 5th, 2009, 11:12 pm
Ot kaimas.
romas spalio 5th, 2009, 11:19 pm
Avatarą galima rasti vikipedijoje. Dėl jo ir konkursas čia.
Ligita spalio 5th, 2009, 11:21 pm
romai, ar tu pasiutai?! Šitiek grožybių, o jų panaudot negalėsiu
Valentinai, avataras yra kvadračiukas prie tavo vardo. Čia, pas Artūrą ir t.t. ir pan. Avataras pas mane yra ir http://www.blogeriai.net reklamuojantis. Tik didesnis. Viršuj. Panašaus dydžio po šio konkurso suorganizuosiu.
bang spalio 5th, 2009, 11:22 pm
Romai, manau, konkursas ne dėl avataro.
Ligita spalio 5th, 2009, 11:23 pm
Šreki, graži idėja, bet avatare vien taškiukai matytųsi. Na, nebent turi omeny meninę didžiulę nuotrauką =) Nors antras variantas: „O gal tiesiog kokios keletas rankų paleidžiančių į dangų popierinius lėktuvėlius?” konkursui labai tiktų.
Ligita spalio 5th, 2009, 11:24 pm
bang, o dėl ko?
)
Valentinas spalio 5th, 2009, 11:24 pm
Ligita,
O kodėl tu nori, kad tave reprezentuojantį kvadračiuką išrinktų kiti? Man asmeniškai jokio skirtumo koks kvadračiukas bus prie tavo vardo. Bet gal galėtum kitą kartą, kai rinksies tarp kelių vaikinų, padaryti panašų konkursą ir mes draugiškai išrinksime, kuris tau tinka geriausiai
WU spalio 5th, 2009, 11:25 pm
O tai artėjant konkursui į pabaigą, pagaliau bus išsiaiškinta, ką k dalyviai turi pateikti…
WU spalio 5th, 2009, 11:26 pm
Dar pasitikslinsiu.. Kalbama apie avatarą ar banerį?
Ligita spalio 5th, 2009, 11:27 pm
Valentinai, o man, pavyzdžiui, įdomu ką šaunieji tinklaraščio skaitytojai pasiūlys
Dėl vaikinų tai nežinau. Gal pati išsirinksiu
)
Valentinas spalio 5th, 2009, 11:28 pm
Wu, kaimo laurus perėmei tu.
Kurioje vietoje nors vieną kartą buvo pavartotas žodis baneris?
Ligita spalio 5th, 2009, 11:28 pm
WU, kas yra baneris? Šitas didelis, kur http://www.blogeriai.net reklamuoja? Galvojau ir čia avataras vadinasi
Valentinas spalio 5th, 2009, 11:29 pm
Tiesa, nenorėjau būti nepolitkorektišku, todėl pasitaisau:
Jei rinksies vaikiną ar merginą… (visa kita kaip ankstesniame sakinyje
Valentinas spalio 5th, 2009, 11:30 pm
Kaimo laurus perėmė Ligita
bang spalio 5th, 2009, 11:32 pm
Avataras yra paveiksliukas prie niko bloge, forume. „darbas taps mano tinklaraščio reklaminiu avataru” – čia turėtas omeny tinklaraščio grafinis reklaminis snukutis – baneris.
http://login.lt/wp-content/themes/login/images/dalyvis.png
http://sveikasvaikas.lt/img/logo2.png
Ar ne ?
Ligita spalio 5th, 2009, 11:32 pm
Valentinai, iš šios vietos: „Jei rinksies vaikiną ar merginą…” turiu suprasti, kad suteiki absoliučią laisvę rinktis? =)))
Ei, jau žaidžiam žaidimą kas perims kaimo laurus
Ligita spalio 5th, 2009, 11:35 pm
bang, atrodo, kad taip x)
WU spalio 5th, 2009, 11:37 pm
Taip, kaimiečiai, Ligitai reikia BANERIO
Ligita spalio 5th, 2009, 11:42 pm
Pagaliau išsiaiškinom
Nors man geriausia šį reiškinį vadinti kvadratėliu. Tinka ir avatarui, ir baneriui!
WU spalio 5th, 2009, 11:46 pm
Tai kvadratėlis tada, o kodėl ne stačiakampis?
romas spalio 5th, 2009, 11:52 pm
Vikipedija sako avatarą esant iš dviejų dalių:
1.vardas
2.susietas paveikslėlis
Jei jau būsim visiškai tikslūs, tai čia tik dėl susieto paveikslėlio konkursas
WU spalio 5th, 2009, 11:57 pm
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_banner
Ligita spalio 5th, 2009, 11:59 pm
WU, stačiakampis atrodo ir taip – http://www.ipc.lt/wg/php/images2/Staciakampis.jpg O man reikia su lygiomis kraštinėmis =) Dėkui už išsamią nuorodą.
romai, kodėl tik dėl susieto paveikslėlio? O jeigu dar užrašysiu tinklaraščio pavadinimą „Ligi Dangaus”?
WU spalio 6th, 2009, 12:04 am
Dėkui už išsamų stačiakampio apibūdinimas vaizdinės medžiagos pagalba. Tik aš klausiau ne kas yra stačiakampis, o kodėl ne stačiakampis, nes baneriai žymiai dažniau yra stačiakampiai negu kvadratai..
bang spalio 6th, 2009, 12:05 am
Kvadratas irgi stačiakampis.
WU spalio 6th, 2009, 12:07 am
Lygiašonis stačiakampis irgi kvadratas.. Kabinėkimės prie detalių.. Lyg nebuvo aišku, ką savo komentaru noriu pasakyt :/
bang spalio 6th, 2009, 12:07 am
Manau, formos ribojimas šiuo atveju objektyviai nepagrįstas.
bang spalio 6th, 2009, 12:09 am
WU, paaiškinimas buvo Ligitai.
WU spalio 6th, 2009, 12:09 am
Aaa..
Ligita spalio 6th, 2009, 12:09 am
bang, o man stačiakampis visų pirma asocijuojasi su dviem ilgesnėmis ir dviem trumpesnėmis kraštinėmis.
WU, dėl to, kad tokia forma pasirodė priimtinesnė. Be to, neatmetu galimybės susukti ir avatarėlį!
Ligita spalio 6th, 2009, 12:10 am
Aaaaa… Kai jau Ligitai, tai puiku! :O
WU spalio 6th, 2009, 12:14 am
Ne dėl to, kad puiku.. Galvojau, kad adresuojama mano pasakymui „kad stačiakampiai dažniau už kvadratus”.
Ligita spalio 6th, 2009, 12:19 am
Geras tavo pasakymas, nesinervink. Aš jam pritariu, nes kaip kitaip kalbant apie šias figūras jas atskirti?
O čia šiaip dėl linksmumo –
1) http://lt.wikipedia.org/wiki/Stačiakampis
2) http://lt.wikipedia.org/wiki/Kvadratas
romas spalio 6th, 2009, 12:29 am
Kvadratas yra tokia ideali forma, kad jos nepavyks surasti – visada kurios nors kraštinės bus ilgesnės arba trumpesnės. O dar blogiau, kad kraštinės niekad nebus idealiai lygiagrečios. Todėl teisingiausia būtų tą darinį vadinti keturkampiu panašiu į kvadratą (čia kaip daiktas panašus į pistoletą)
bang spalio 6th, 2009, 12:37 am
Be abejo, Ligita turi galvoje kaip tik tokį kvadratą. Dar ji kasnakt kankinasi dėl susikertančių lygiagriačių tiesių.
WU spalio 6th, 2009, 12:40 am
romai
Ligita spalio 6th, 2009, 12:54 am
bang, dėl ko jau ko, bet naktimis dėl susikertančių lygiagrečių tiesių nesikankinu
Čia tik dabar toks metas atkeliavo.
romai, kaip nepavyks surasti? Konkursui pristatyti darbeliai tau nėra idealiai kvadratiški? x))
Valentinas spalio 6th, 2009, 6:47 am
Žiūrėk Ligita,
lida
Spalis 5, 2009 11:15 vakare | Nuoroda | Atsakyti Dabr kievienam nežinančiam net, kas avtars yr, pradės aiškint, kur dingo jo mėgiama laidelė.
Čia lidos komentaras paraleliniam tinklaraštyje. Tai reiškia, kad ji skaitinėja čia.
Šrekis spalio 6th, 2009, 9:02 am
Ligita, o aš siūlau tau tokį vaizdelį pasidėt pradiniam puslapyje. O prie savo vardo naudoti nedidelį iškirptą vaizdą iš pagrindinio. Mintis ta, kad vienas vaizdas pasidaro kaip tavo tinklaraščio vizitinė kortelė, o taip vadinamam „avatarui” naudoji tos vizitinės kortelės nedidelį vaizdą.. Kas be ko tai tik vienas iš variantų/siūlymų.
Šrekis spalio 6th, 2009, 9:09 am
Romai, dėl kvadrato skleidi žinomai klaidinančią informaciją
. IT srityje egzistuoja ir kvadratai, ir stačiakampiai (jeigu matuojama pikseliais), todėl ir surasti juos visai nesunku, pvz. ■ arba █
Valentinas spalio 6th, 2009, 9:50 am
Manau, kad Romas turėjo galvoje empirinį pasaulį, o tu virtualųjį. Tačiau avataras internetiniame saite irgi yra virtualaus pasaulio dalis. Romui neliko nieko kito, tik įrodyti, kad pikselių išsidėstymas nėra taisyklingas, todėl iš pikselių sudarytas kvadratas iš tikro yra tik panašus į kvadratą dalykas.
Šrekis spalio 6th, 2009, 10:02 am
Sudarytas iš pikselių kvadratas (pvz. 10×10 px) yra taisyklingas jau savaime, o jo atvaizdavimas (monitoriuje, atspausdintame lape ir t.t.) gali būti netaisyklingas. Tai skirtingi dalykai
. Panašiai kaip su spalvomis. Modeliuose yra idealiai geltona, raudona ir t.t. spalvos. Jau visai kitas dalykas to modelio atvaizdavimas. Darau išvadą: taisyklingi dalykai egzistuoja, mes tik nesugebam jų idealiai tiksliai atvaizduoti, o tai visai nereiškia, kad jų nėra.
Ligita, įvedinėk greičiau komentarų limitą. Padėk akivaizdžiai sirguliuojantiems
romas spalio 6th, 2009, 10:45 am
Šreki, negyvenk idealiame pasaulyje
Kvadratas yra ne tik pikselių pavidalu, bet ir geometrijos vadovėlyje kvadrato apibrėžime ir mūsų galvose. Bet visa tai yra receptai įvairiems irenginiams ir žmonėms, kaip padaryti kvadratą. Realiai visi keturkampiai, norintys tapti kvadratais, dar tik stengiasi priartėti prie tobulybės
Taip pat reikia nepamiršti, kad realiame pasaulyje veikia gravitacija, kuri iškreipia erdvę, todėl kvadratas yra kvadratu tik duotosios sistemos rėmuose. Visi šalutiniai stebėtojai kvadratą mato kaip erdvinę figūrą
Valentinas spalio 6th, 2009, 10:55 am
Šreki, mes lendame į filosofines „daikto idėjos” ir „daikto savaime” kategorijas. Iš principo galime lygiai taip pat pasakyti, kad idealus kvadratas sudarytas iš idealių centimetrų egzistuoja, tik mes nesugebame jo atvaizduoti.
Šrekis spalio 6th, 2009, 11:28 am
Tada paklausiu taip: šie mūsų komentarai egzistuoja ar ne? Aš manau, kad jie egzistuoja. Lygiai taip pat egzistuotų ir idealus kvadratas Ligitos tinklaraštyje (jeigu ji sugalvotų tokį įdėt). Todėl manau, kad Romo pastaba, kad neįmanoma rasti kvadrato yra neteisinga. Ne visi materialaus pasaulio dėsningumai galioja virtualiame ir atvirkščiai.
Valentinas spalio 6th, 2009, 1:04 pm
Ligitos tinklaraštyje įdėtas kvadratas egzistuotų kaip kvadrato idėja. Mes matome kvadratą ir mūsų smegenys jį suvokia kaip kvadratą. Tai visiškai gali būti nesusiję realiu kvadratiškumu. Tarkime, jei Ligita padarytų neteisingą kvadratą, pvz vienas kraštines keliais pikseliais trumpesnes, mes vis tiek tai suvoktume kaip kvadratą.
Fredis* spalio 6th, 2009, 1:09 pm
apie ką jūs čia kalbate, kokį kvadratą, galėčiau pakomentuoti…
Fredis* spalio 6th, 2009, 1:16 pm
Idealaus kvadrato (visos kraštinės lygios, kampai satūs) – nėra, bet mūsų akis mikroninių dalių ir labai mažų nukrypimų napastebi, sąlyginai lokšumą, panašą į kvadratą, galime vadinti kvadratu.
Galiu papasakoti tokį dalyką: padėkite tašką lapo matematiniame centre – jis atrodys nusmukęs į apačią, kad optiškai taškas atrodytų lapo centre – jį reikia padėti vienu-keliais milimetraius aukščiau, žiūrint kokio dydžio plokštuma.
Šrekis spalio 6th, 2009, 1:39 pm
Šalia kiekvieno iš mūsų vardo yra tas vadinamas tipinis „avataras” (beje niekaip nesugalvoju kaip tai sulietuvint). Jo išmatavimai 27×27 taškelių (pikselių). Tai ir yra pats tikriausias kvadratas. Ir jis egzistuoja (ir ne vienas). Tai tikrai nėra „avataro” idėja arba kvadrato idėja. Galim ginčytis kas yra virtualus pasaulis, tai jau visai atskiras ginčas, tačiau egzistuojantys virtualiame pasaulyje objektai tikrai nėra idėjos. Beje realiame (materialiniame) pasaulyje mes kvadratą irgi tik matytume. Mes tikrai jo neapčiuoptume kaip kvadrato, mes jo tuo labiau neišgirstume kaip kvadrato. Taigi kvadratą galime tik pamatyti, tiek ant stalo (tariamai kvadratą), tiek ekrane. Ir abu egzistuojantys. Akys aišku gali apgaudinėti (tiksliau jos netikslios), tačiau bet kokio grafinio objekto išmatavimus labai lengva patikrinti ir įsitikint ar tai stačiakampis ar kvadratas (tikras)..
p.s. net ir nežinau ar galim daugiau ta tema ką nors pasakyt?
Šrekis spalio 6th, 2009, 1:50 pm
Fredi, viskas labai paprasta, diskutuojame apie tai ar virtualiame pasaulyje matomi, klausomi objektai yra realūs ar menami? Ar jie apskritai egzistuoja ar tai tik idėjos? Pavyzdžiui tinklaraščiai A.Račo ar Ligitos?
Fredis* spalio 6th, 2009, 1:57 pm
aš pasikliauju romu, čia jo sfera, viskas yra „žaibas”, trunkantis vidutiniškai 70 metų (žmogaus gyvenimas). Juk mes patys sau reišmingiausi, visa kita – neegzistuoja.
romas spalio 6th, 2009, 2:17 pm
Viskas, kas yra informacija, egzistuoja tik žmogaus suvokime. Štai man atrodo, kad matau suolą, bet vaikai mano, kad tai yra stalas. Iš tiesų mes viską suvokiame kaip informaciją, nes ir vanduo ir plienas yra iš tos pačios materijos, tik materija turi tokią struktūrą, kad mums atrodo kaip vanduo arba kaip plienas. Tai labai panašu į Račo arba Ligitos tinklalapius. Fizine prasme tai yra tam tikros materialios struktūros, kurios aktyvuoja mūsų kompiuterių ekranuose vaizdus, o mes tuos vaizdus suvokiame kaip Račo arba Ligitos tinklalapius. Valentino katinui Aurelijui tie tinklalapiai tikrai neegzistuoja
Valentinas spalio 6th, 2009, 2:37 pm
Prašau nekalbėti apie Aurelijų tai ko nežinai. Jis turi nuosavą tinklalapį, o taip pat dalyvauja socialiniuose tinkluose unitedcats.com, turi daug paglostymų
WU spalio 6th, 2009, 2:39 pm
Ė, o rimtai jums niekad nėra buvę, kad tau sako: – čia yra kvadratas, o tu matai, kad tai ne kvadratas, o stačiakampis? …
Fredis* spalio 6th, 2009, 2:43 pm
Mes galime tik svarstyti kiek ilgai laiko prasme (Laikas – filosofinė sąvoka, kreivarankio prerogatyva) truks reiškinys, kurį vadiname Ligitos tinklaraščiu. Neseniai per radiją (LR) iškilmingai buvo pranešta, jog šiais metais gimę kūdikiai išgyvens iki sekančio šimtmečio. Ligitos dienoraštis pasiektų sekantį šimtmetį tik tuo atveju jei jos duktė ar giminaitė tęstų šį donkichotišką darbą ir po jos.
Valentinas spalio 6th, 2009, 3:09 pm
Kaip tik dabar pildau spragas ir skaitau DonKichotą. Tiesa pasakius, jis buvo psichinis ligonis. Nemanau, kad Ligita yra tokia.
Tam, kad Ligita turėtų dukrą, tęsiančią darbą, jai turime surasti ir išrinkti porą. Būtų gerai, kad ta pora būtų vaikinas. Laukiu, nesulaukiu kada Ligita surengs vaikino atrankos konkursą.
Yra dar vienas variantas, deleguoti ką nors iš savęs. Man vaikų jau iki kaklo, tai aš atpuolu. Fredis turi ponią su kuria klauso Modern Talking. Belieka Wu. Tiesa, jis kartais neskiria kvadrato nuo stačiakampio, bet Ligita juk ne kvadratas? Visais kitais atžvilgiais perspektyvus vaikinas:)
Kokie būtų pasiūlymai?
Fredis* spalio 6th, 2009, 3:24 pm
WU dar per anksti galvoti apie dukrą, jis yra nepasiruošęs šeimyniniam gyvenimui, dar nebaigė studijų. Tik Maras.
Galimas ir kitas variantas – Auksinis kardas nuo pajūrio. Ką neištinka šeimyninė krizė?
Valentinas spalio 6th, 2009, 3:39 pm
Maras? Kažin ar Ligita yra pasiruošusi visą gyvenimą maitintis tik Bruknių uogiene?
Auksinis Kardas? Fredi, čia mes ne socialistų dauginimu užsiimame. Kalba eina apie tinklaraščio ateitį. Surimtėk.
Paraleliniam tinklaraštyje dar gyvena toks Austras. Bėda, kad socialistas, bet irgi jaunas, perspektyvus istorikas. Kaip manai, gal vertėtų paprašyti Musės, kad parinktų jai tinkamą variantą? Vis dėl to moteriška nuojauta ir t.t.
Fredis* spalio 6th, 2009, 3:49 pm
Visi aptarinėja kodėl Kaune aidėjo šūviai. Atsakymą žinau tik aš vienas – per ilgai (net aštuonis metus paeiliui) truko socialistų valdymas. Žmonės degradavo, nužmogėjo, teisėjai, prokurorai buvo nekontroliuojami, nusisuko nuo žmonių-savo šalies piliečių ir jų kasdienių rūpesčių, pasidarė uždara kasta, kurioje jie pasidarė svarbūs tik patys sau. Tas pats ir su policijos institucija (tragedija Aleksandrijoje). Vakar girtas su šautuvu šlaistėsi V.Prunskus, „Šatrijos” sūnus, vieno rajono tarybos narys, politikas, vicemeras. Ypatingai asocialus asmuo, socialistas, kaip tokie žmonės apskritai tampa politikais, atrodo, kad visi Švenčionių raj. gyventojai, rinkėjai yra bepročiai išsirinkdami sau tokią valdžią. Iš apskričių, rajonų ir susideda mūsų kraštas.
WU spalio 6th, 2009, 3:51 pm
„bruknių uogiene” …
Fredis* spalio 6th, 2009, 4:02 pm
Mes nieko nežinome apie kreivarankį, bet paleistų iš replikų irgi spėju, kad yra socialistas. Ligitai teks tik socialistas, o socialistas yra girtuoklis, palaidūnas, nesilankantis bažnyčioje. Ateitis – ne kokia, tinklaraštis perspektyvos neturi.
WU spalio 6th, 2009, 4:03 pm
Fredi, o tu kada paskutinį kartą buvai bažnyčioje? Ir kurį nematomą žmogų garbini?
Fredis* spalio 6th, 2009, 4:10 pm
Valentinai, Musė parinktų Ligitai tinkamą variantą, bet visos moterys yra egoistės ir kovoja dėl paties geriausio patino genų giminei pratęsti kaip liūtės, jos greičiau išdraskys viena kitai akis negu pasiūlys ką nors tinkamo.
Valentinas spalio 6th, 2009, 4:20 pm
Šiam reikalui paaukočiau Aurelijų, bet jis visų pirma pusvyris, o antra katinas. No future.
Musė spalio 6th, 2009, 5:12 pm
Mirštu iš juoko ir antra diena graužiu nagus, kad visai negaliu rasti laiko pakomentuoti. Namie internetas streikuoja, bet pagaliau turėsiu už kelių dienų šviesolaidinį, tai tuomet aš jums parodysiu
Ligita spalio 6th, 2009, 7:58 pm
Ką jūs čia rezgate?
Dėl kvadrato. Kvadratas ir yra kvadratas. Jo visos kraštinės LY-GIOS. Pasakiau ir šventa!
)
WU spalio 6th, 2009, 9:29 pm
Kodėl Fredis su manim nešneka?
Valentinas spalio 6th, 2009, 9:31 pm
Neteisingai formuluoji neteisingus klausimus.
Ligita spalio 6th, 2009, 9:32 pm
WU, Fredis* apsimeta, kad tavo klausimų nepastebėjo…:)
Ligita spalio 6th, 2009, 9:33 pm
Arba ne… Galvoja, jog jie retoriniai!
WU spalio 6th, 2009, 9:33 pm
Ot.. Galvojau įsitrauksim į ilgą ir varginančią diskusiją apie Dievo ir bažnyčios vaidmenį visuomenėje ir Fredis atkakliai gins konservatyviąją poziciją.. O jis paėmė ir pasiuntė liberalą na…
Zita spalio 6th, 2009, 9:48 pm
WU, šiuo klausimu Fredis jau yra pasakęs savo nuomonę
Valentinas spalio 6th, 2009, 9:49 pm
Apie dievą diskutuoja tik studentai bendrabučiuose. Patyrę išminčiai, tokie kaip Fredis, supranta, kad dievą reikia jausti, o ne diskutuoti. Dar nebuvo nei vieno, kuris po diskusijų pakeitė pasaulėžiūrą.
WU spalio 6th, 2009, 9:53 pm
Sutinku, kad diskusija iš esmės beprasmė
Bet vis tiek būtų įdomu išgirsti argumentus.
Zita spalio 6th, 2009, 9:55 pm
WU, tai ir pradedam …:)
Fredis* spalio 6th, 2009, 9:58 pm
Zita, aš tau pasiunčiau penktadienį muzikinį sveikinimą, o tu nepadėkojai… jaučiuosi truputėlį įsižeidęs.
WU spalio 6th, 2009, 9:59 pm
Zita, Fredis nešneka.. Aš tai pavyzdžiui žinau kaip ir kodėl iš tikrųjų atsirado 10 įsakymų ir kodėl jų yra 10, ir kaip tą skaičių efektyviai sumažinti. Bet įtariu, kad tikintiems nelabai prilips..
Zita spalio 6th, 2009, 9:59 pm
Beje, kiek tik kartų čia atenu kad prabalsuočiau už tuos dangaus sutvėrimus, tiek komentaruose užsimirštu. Surimtėkit gi, o tai paskui reiks humoro klubą nemokamų išleisti
Valentinas spalio 6th, 2009, 10:01 pm
Wu, labai jau tau knieti. Gerai, pasidalink.
Zita spalio 6th, 2009, 10:03 pm
Fredi, labai atsiprašau, ko gero būsiu nepamačiusi, nes ir penktadienis ir šeštadienis buvo tolokai nuo kompiuterio. Beje, šeštadienį po Vilnių vaikščiojau, tai vis dairiausi, bene Fredį pamatysiu kur nors su kokia gražuole
Zita spalio 6th, 2009, 10:05 pm
WU, ryškiai persistengei su visais dešimt. Jei dar nežinojai, tai tikintis turi vieną įsakymą
Ligita spalio 6th, 2009, 10:12 pm
Geriau išrinkim Zitai jaunikaitį…
WU garbina Budą. Arba nieko. Jaučiasi iš to, kad nori sutrypti dešimt krikščioniškųjų Dievo įsakymų.
romas spalio 6th, 2009, 10:13 pm
Mėginsiu spėti. Dešimt dievo įsakymų yra susiję su dešimt pirštų. Iš pradžių nebuvo rašto kultūros ir buvo tradicija atsiminti lenkiant pirštus.
romas spalio 6th, 2009, 10:24 pm
Staiga pagalvojau, kaip WU efektyviai mažintų įsakymų kiekį ir pasidarė nejauku. Šiandien nėra penktadienis 13, todėl geriau tegul lieka dešimt
Zita spalio 6th, 2009, 10:24 pm
Romai, nori pasakyti, kad norint sumažinti įsakymų skaičių reikia susimažinti… Gal geriau liksiu su visais dešimt.
Zita spalio 6th, 2009, 10:26 pm
ople, ir paleidau komentarą visko neparašiusi
Ligita, dar niekam nepavyko ir jums nepavyks.
Valentinas spalio 6th, 2009, 10:27 pm
Pradžioje buvo įsakymai, tik po to juos suskaičiavo.
Fredis* spalio 6th, 2009, 10:29 pm
Kodėl aš sutinku su viskuo ką sako Valentinas, nors jis – liberalas, o aš – krikščionis demokratas?
Zita spalio 6th, 2009, 10:33 pm
Gerai, kadangi net WU pradėjęs naują diskusiją pasiplovė, tai dingstu ir aš. Labanakt visiems
WU spalio 6th, 2009, 10:38 pm
Zita rašau rišlų tekstą, jis gana ilgas.. Už maždaug 10 min bus paaiškinimas + turės praeiti Ligitos cenzūrą.
WU spalio 6th, 2009, 10:50 pm
Visų pirmą reikia užduoti sau klausimą kodėl yra 10 įsakymų? Turbūt visi pritars, kad visos religijos išgalvotos žmonių ir sukurtos tam, kad kontroliuoti.. Iš to seka išvada, kad 10 dievo įsakymų ne Jahvė nuleido iš dangaus Mozei, o tie įsakymai buvo sugalvoti dirbtinai (žmonių), kaip ir pati religija. Tais laikais, žydams, bėgant iš Egipto, klaidžiojant po dykumas reikejo kažkaip sukontroliuoti žmonės. Visgi po dykumą vaikščioti nėra labai malonu ir paklaidžiojus ne vienerius metus atsiras daug nepatenkintu. Pridėjus tai, kad žmonės tuo metu buvo itin kvaili ir tikėjo bet kuo, ko negalėjo paaiškinti ir kas jiems suteikia tariamą paaiškinimą. Tai Mozė, kad suvaldyti situaciją, pareiškia, kad jam ant kalno, kai nieko nebuvo aplink Jahvė jam suteikė dekalogą…
Čia vėlgi naturaliai kyla klausimas kodėl dekalogas, kodėl ne 9 ar 11 įsakymų? Galiu pamėginti atsakyti – 10 skamba OFICIALIAI. Skaičius 10 skamba svarbiai.. Skaičius 10 sudaro dešimtainę sistemą t.y. bet kokio skaičiavimo pagrindas. Iš jo atsiradę tokie terminai kaip dekada, o tai psichologiškai svarbu.. Net gi dabar galima atkreiptį dėmesi, kad skirstoma į „GERIAUSIŲJŲ DEŠIMTUKUS“ ir pan. Todėl iš to seka elementari išvada, kad 10 įsakymų pasirinkimas yra ne kas kita kaip sumanus marketingo sprendimas. 10 nebus sunku liaudžiai parduoti… Dabar pamėginkim revizuoti įsakymų skaičių ir taip jį sumažinti.. Iš pradžių pasiimkim 3 įsakymus: Neturėk kitų Dievų, tik mane vieną, Netark Dievo vardo be reikalo,Švęsk sekmadienį… Šie trys visiškas absurdas.. Vartojami tokie psichodėliniai išsireiškimai kaip kiti dievai, dievo vardas ir šventa diena.. Kas čia per absurdas? Tokie išsireiškimai panaudoti siekiant išgasdinti ir kontroliuoti primityvius žmonės.. Jokių būdu kokių prietaringų nesąmonių neįmanoma pritaikyti XXI a. Todėl šiuos tris įsakymus tiesiog išmetam lauk, nes jie neturi jokios prasmės ir neatitinka šiuolaikinių civilizuoto pasaulio realijų. Lieka 7 įsakymai. Kitas įsakymas: Gerbk savo tėvą ir motiną. Čia užkoduotas paklusnumas ir pagarba autoritetui. Kitaip tariant dar vienas būdas kontroliuoti žmones.. Ar aš vienintėlis pagarba suprantu kaip UŽTARNAUJAMA? Nemanau, kad reikia kažkam tokį dalyką kaip pagarba duoti kreditu.. Pagarba turėtų atsirasti priklausomai nuo pačių tėvų elgesio ir kaip jie susitvarkė su tėvų pareigomis. Kai kurie tėvai užsitarnauja pagarbą, kai kurie ne.. Todėl šį įsakymą išbraukiam kaip logiškai nekorektiška. Liko 6. Kiti du įsakymai: nevok ir nekalbėk netiesos (nemeluok). Iš tiesų šie abu įsakymai apibrėžia tokį patį elgesį – nesąžiningumą (vagystes ir melą). Todėl jų nereikia kaip atskirų, juos verta sujungti. Ir įsakymą pavadinti pvz.: Nesielk nesąžiningai. Taip iš 6 lieka 5. Kadangi jau du sujungėm tai sujunkim dar du. Nepaleistuvauk ir Negeisk svetimo vyro ir svetimos moters. Jie užprogramuoja tą patį elgesį, tik vienu metu tai vyksta fantazijoje (geismas), o antru atveju realiai (paleistuvystė). Todėl galima sujungti šiuos du ir pavadinti pvz.: nebūk neištikimas (neištikimybė apims ir intelektualinį ir valinį momentą ir realybę). Taip iš 5 lieka 4…
Toliau jei pagalvoji sąžiningumas ir ištikimybė užkoduoja to paties pagrindo vertybes. Todėl kam joms suteikti atskirus įsakymus ir dar neigiamus (su NE). Galima tai sujungti ir gražiai teigiamai pavadinti pvz.: Būk sąžiningas ir ištikimas… Taip BELIEKA 3 įsakymai. Kitas įsakymas – Negeisk svetimo turto. Na šitas tiesiog idiotiškas ir sveiku protu nesuvokiamas. Svetimo turto geidimas yra EKONOMIKOS VARIKLIS. Na pvz.: tavo kaimynas nusperka automobilį apvalesniais ratais ar mobilų telefoną su keturių megapikselių fotokamera – tu irgi to nori. Tam, kad įsigytum šiuos daiktus, turi gauti darbą ir uždirbti pinigus. Rinkos ekonomikos variklis. Todėl galima galvoti ir galvoti argumentus, kuriais remiantis pagrįsi kodėl šis Dievo įsakymas prasilenkia su bet kokia šiuo laikinio pasaulio logika.. Todėl jį metam lauk. Liko du: mūsų sukurtas „Būk sąžiningas ir ištikimas“ ir paskutinis apie kurį nekalbėjom – nežudyk. Žmogudystė. Bet kai pagalvoji religija niekad neturėjo problemų su žudynėm.. Per pasaulio istoriją daugiausiai žmonių buvo nužudyta „Dievo vardu“, nei remiantis bet kokia kita priežastimi. Toli ieškoti nereikės: artimieji rytai, kryžiaus žygiai, rugsėjo 11, Šiaurės Airija, inkvizicijos ir pamatai, kaip rimtai religingi žmonės vadovaujasi įsakymu “nežudyk”. Religingi žmonės tiesiog renkasi ar laikytis šio įsakymo ar ne. Jis yra NUGINČYJAMAS. Kaip ir sandoriai. Viskas priklauso kas žudo, kieno vardu žudo ir kas žudo.
Ir taip lieka 2 įsakymai: vienas iš jų imperatyvus „Būk sąžiningas ir ištikimas“ ir kitas nuginčyjamas (arba dispozityvus) „Nežudyk“. Tikiuosi į šį tekstą pažiūrėsit su sveika ironija…
WU spalio 6th, 2009, 10:51 pm
Parašiau. Beliko Ligitos cenzūra..
WU spalio 6th, 2009, 10:59 pm
Ketvirtoje eilutėje nuo apačios sakinys turėjo skambėti: „Viskas priklauso nuo to kas žudo, kieno vardu žudo ir KĄ žudo”. Ligita, ištaisyk.
Valentinas spalio 6th, 2009, 11:06 pm
Wu,
Tu man primeni jauną leniną
Tokios nesąmonės dar nesu skaitęs. Tu bent jau esi perskaitęs pirminį šaltinį? Nenoriu užsivesti ir pradėti atsakinėti. Gal istorikai pakomentuotų ar judėjai turėjo dešimtainę skaičiavimo sistemą? Dėl kitų dievų, tai atsakymas daug paprastesnis. Žydai maišėsi su vietinėmis Palestinos gentimis ir periminėjo jų religiją, garbino svetimus dievus. Kadangi dabartinis biblijos variantas yra parašytas maždaug Babilono nelaisvės laikotarpiu, t.y. apie 600 m. prieš Kristų, tai jį rašę šventikai atitinkamai adaptavo tekstą siekdami didaktinių tikslų. Šventikai laikė pagrindiniu žydų bėdų priežastimi tarnavimą svetimiems dievams ir savo dievo užmiršimą.
Labai panašiai galima praeiti ir per kitus punktus. Labanakt.
WU spalio 6th, 2009, 11:09 pm
Valentinai, aš čia juokavau. Jeigu tu nesupranti ir priimi rimtai, tavo problema
Valentinas spalio 6th, 2009, 11:12 pm
Nejuokauk po 11 valandos vakaro. Man miegai pradingsta
Ligita spalio 6th, 2009, 11:13 pm
WU, netaisysiu, nes ne tik ten klaidų padarei. Dabar kažkaip tingiu užsiimti redagavimu
)
Ligita spalio 6th, 2009, 11:14 pm
Valentinai, eik miegot! Išgerk melisos. Kalbama, kad padeda
WU spalio 6th, 2009, 11:15 pm
Rašiau greitai, kad Valentinui miegai neužeitų
Paskubėjau..
Ligita spalio 6th, 2009, 11:20 pm
Aj, čia viskas dėl Valentino
Ech ech, sugadinai žmogui saldžias poilsio valandas, dabar jam vaidensis susiaurinti dešimt Dievo įsakymų, ramybės neduos.
romas spalio 6th, 2009, 11:48 pm
WU, klysti su dešimtaine sistema tais laikais:) Per metus yra 12 mėnulio ciklų, o vienas ciklas trunka apie keturias savaites (29,5 paros) po 7 dienas (nes geriau nesidalina).
Ir lygiai taip pat klysti su įsakymais, o ypač su pirmais trim.
„Neturėk kitų dievų…” reiškė galą stabmeldystei ir reiškinių garbinimui. Anais laikais tokia pasaulėžiūra (vieno dievo kūrėjo) buvo ne mažesnis žingsnis, kaip išsilaipinimas mėnulyje 1969m. Pasaulio sukūrimo koncepcija tokia sunkiai paneigiama, kad yra nepaneigta ir šiandien. Mokslas tiesiog neužsiima šia hipoteze, kaip neturinčia jokio praktinio pritaikymo ir nepagrįsta jokiomis žiniomis. Religijai ši hipotezė tinka, todėl grąžinam 1 įsakymą į sąrašą.
„Sekmadienį švęsk” taip pat yra tavo blogai suprastas. Šis įsakymas reiškia, kad dirbk šešias dienas žemiškus darbus, o septintą atsiduok dvasiniam darbui: nueik į šventyklą, pasikalbėk su dievu, apmąstyk savo nuodėmes ir tuo pačiu duok auklėjimo pavyzdį savo vaikams.
Netark dievo vardo be reikalo reiškia – nekalbėk dievo vardu, nes nežinai dievo minčių. Tai yra nuodėmė, nes žmogus gali suklaidinti kitą žmogų.
Apie kitus net ir nekalbėsiu, nes jie irgi yra išaiškinti primityviai.
Blogį, kylantį iš žmogiškos prigimties , priskirti religijai yra nelogiška. Žmogus be kojų negali pabėgti iš gaisro ne todėl, kad negirdi signalizacijos. Negalima daryti išvadų, remiantis neteisingomis prielaidomis. Taip pat reikia suprasti, kad nebuvo nieko iš šalies, kas religiją primestų. Tai mūsų protėviai karštai tikėjo, taip suprato savo ištikimybę dievui ir ta proga siuntė ant laužų raganas. Esu tikras, kad be religijos galėjo būti ir blogiau, nes vis kažkam sąžinė prabusdavo arba pasidarydavo baugu dievo akivaizdoje.
WU spalio 6th, 2009, 11:55 pm
romai, su jumis sudėtinga.. Kurioje vietoje neaišku, kad aš juokavau? Ar taip ir anekdotus nagrinėjat? Čia turbūt amžiaus skirtumas. Nesuprantu iš ko anos kartos žmonės juokiasi..
romas spalio 7th, 2009, 12:02 am
WU, aš irgi kai kurias vietas linksmai rašiau, tik nebededu šypsenėlių dėl labai ilgo komentaro kelio.
Šrekis spalio 7th, 2009, 12:13 am
Wu užmetė kabliuką Fredžiui, atėjo Valentinas su Romu kabliuką ištiesino, maža to, pasijuokė ir pabarė Wu. Wu provokacija neišdegė. Wu, turiu patarimą, seno lapino Fredžio taip lengvai neprigausi, jis kaip niekas kitas gerai pajaus spąstus
ir neš savo kailį. Siūlau pabandyti užkabinti jam jautria socializmo tema..
Romai, kvadrato temos nepamiršau. Knisuosi terminuose. Bandysiu užmigt. Beje Valentino katinui ne tik tinklaraščiai neegzistuoja, bet ir tie patys kvadratai, ne kalbant apie geometriją apskritai. Visa tai egzistuoja tik žmogaus suvokimo ribose.
O Dievą ne jaust reikia, o juo tikėt. Čia šiaip, tarp kitko. Ir įsakymų jau senai nebe dešimt. Tai tik fasadas už kurio žymiai daugiau draudimų. Bet tai tiek to.. Babanakt.
Ligita spalio 7th, 2009, 1:17 am
romai, asmeniškai jums – pasekit Šrekio pavyzdžiu. Jis įdėjo vieną geltoną veiduką ir jokių problemų nekilo
Taip pat stringa, jei dedamos nuorodos. Tiesa, dar dėl veidelių – galit sugalvoti ir negeltonų. Tarkim – =),
), x)),
)) ir pan.
Valentinas spalio 7th, 2009, 7:43 am
Romai,
Pridursiu, kad Senojo Testamento laikais patys žydai laikė savaime suprantamu, kad egzistuoja kiti dievai. Žydų dievas konkuravo su kitais dievais dėl žydų dėmesio.