Nuo žemės grumstelio pločio ligi dangaus
Stebėjau homoseksualų eitynes gyvai. Net ne jas, bet aplinkinių reakcijas, nes eitynių dalyviai iki pat mūsų nepriartėjo. Kaip vėliau paaiškėjo, prie CUP’o susirinko didžioji dalis priešininkų. Ir atsitik taip! Gerai, kad perskaičiau ir apie gražiąsias puses, o tai dabar, aprašant įspūdžius, tektų vien niurnėti, kas man visai nebūdinga.
Tiesą sakant, realius ten buvusių priešininkų procentus apskaičiuoti gana sudėtinga. Manau, kad veikė ne tik noras išreikšti savo neigiamą nuomonę, bet ir „bandos jausmas“. Šiek tiek po dvyliktos valandos teritorijoje pasirodė atkaklus neapykantos kurstytojas su megafonu ir iš karto puolė prie reikalo – ėmė žongliruoti šūkiais apie šeimos instituciją, prastą mūsų šalies gyventojų ekonominę situaciją ir pan. Be to, bandė rodyti keistoką pakantumą: „Mes prieš juos ne kaip prieš asmenis. Mes – prieš diktatūrą!“ Keistoką? Aha, nes tolimesniais žodžiais paneigė minėtąjį įtikinėjimą.
„Kas nešokinės, tas…“ – vienu metu pasigirdo. Žmonės sujudo sukruto. Sunku suprast, ar šokinėta protestuojant, ar šiaip norint pasilinksminti.
Tvirtomis, ties Nerimi nutrūkstančiomis, geležinėmis tvoromis aptverta teritorija buvo kruopščiai saugoma krūvos policijos pareigūnų, tarnybinių džipų, jojikų ant arklių. Danguje ratus suko sraigtasparnis.
Dar šiek tiek pasivaikščiojusi paupiu galiausiai nusprendžiau, kad metas namo. Prieš nutoldama išgirdau kaip žila senutė pasilenkusi prie greta manęs esančios merginos kukliai šypsodamasi teiravosi: „Tai kada jie eis?“ „Jau praėjo.“ – atsakė. „Bet ko tuomet laukia visi šitie žmonės?“ – nerimo. „Niekas neinformavo apie padėtį.“ – geranoriškai nenutylėjo.
Niekas neinformavo, tai ir šūkavo toliau. Pykčio objektai šmėžavo kažin kur tolumoj (patys visai nepikti, su mielom ryškiom vėliavom rankose), o šūkavimai nesiliovė sakytum besitikint būti išgirstiems tų, kuriems visa šita košė skirta. Iš tikrųjų, jei visokie Petrai ir Kazimierai būtų mažiau demonstravęsi, daugiau klausęsi, jie būtų galėję išgirsti kuo gyvena šalies piliečiai. Ne vien homofobai ten gerkles laidė. Kaip sakoma, jei labai sunku, reikia išsikalbėti ar išsirėkti. Tai tam tikrais etapais būtent taip ir buvo. Daugmaž – protestuokim prieš tuos, kurie švaisto mūsų pinigus. Tik man visvien kirba mintis – ar nei vienas eisenoje dalyvavęs homoseksualas nedirba ir negali vadintis „mokesčių mokėtoju“? Abejoju.
Grįždama po eitynių mačiau kaip trys ar keturi japonų turistai fotografavo pienes. Savo kalba šį tą tarstelėjo vienas kitam. Buvo šilta, saulėta popietė.
Vakarop… Tikėtina, kad tuomet kažkam teko išardyt tvoras, nurinkt juostas, sušluot šiukšles.. Ir? Vieno pabaiga, kito – pradžia?
Šviesi pradžia.
Tekstą parengė Ligita iš „Ligi Dangaus“
Jūs lankotės mano asmeniniame tinklaraštyje, kuriame dalinuosi su Jumis savo mintimis, pastebėjimais. Čia taip pat vyksta turiningos diskusijos ir konkursai.
Labai lauksiu ir Jūsų minčių, nesivaržydami* komentuokit, siūlykit įvairias temas. Drauge galim atrast reikšmingų dalykų – nuo žemės grumstelio pločio ligi dangaus. Pradedam paieškas.
* yra papildomų sąlygų:)
Ligita
You visit my personal blog, where I share with you my thoughts and observations. It also hosts rich debates and competitions.
I will wait for your thoughts, feel free* to comment and to offer a variety of topics. Together we can discover important things – from the ground up to the sky. Let’s start the search.
* There are additional conditions:)
Ligita
romas gegužės 10th, 2010, 10:47 am
Ligita, niekad nereikia kaltinti kurios nors pusės. Jei vieni nori būti suprasti ir laikome būtinybe juos suprasti, reikia pamėginti suprasti ir kitus. Gal dalis jų neturi kur pykčio išlieti, kiti gal tiesiog yra negavę tinkamos informacijos, nes jiems niekas nieko neaiškina. Paprasta išstumti dalį visuomenės į paraštes paaiškinus, kad jie yra necivilizuoti ir daro gėdą Račui arba Valatkai prieš Europą. Tai jokia ne tolerancija. Labai subalansuotas Sakalo straipsnis bernardinuose.
Valentinas gegužės 10th, 2010, 10:53 am
Taške, kame neadekvatumas?
Valentinas gegužės 10th, 2010, 11:04 am
Romai,
Sakalo straipsnis nesubalansuotas vien jau tame kad jis taip jo pozicijai patogiai išdėstė eitynių tikslą:
„Manau, kad eitynių tikslą būtų galiam nusakyti šiais žodžiais: mes drąsūs, ir mums nusispjauti į visuomenės nuomonę, nes mus gina Konstitucija. ”
Remiantis šia, o taip pat ir tavo pozicija, galima būtų teigti, kad negrai ir moterys kovojusios už savo teises lygiai taip pat elgėsi negražiai, nes neatsižvelgė į visuomenės nuomonę. Tai ypač keista girdėti iš socialdemokrato, nes lygių teisių moterims iškovojimas yra vienas iš esminių socialdemokratų pasiekimų.
romas gegužės 10th, 2010, 11:56 am
Valentinai, aš kažkada seniai sakiau, kad šių eitynių trūkumas yra konkrečių reikalavimų nebuvimas. Kai visi gali prisigalvoti ko tik nori, tai tokia ir reakcija. Ką reiškia tolerancija be turinio? Ką tu pvz. esi konkrečiai pasiryžęs toleruoti? Negi bet ką avansu? Kai tu mastai, tu įsivaizduoji draugišką nusiteikimą kaimyno ar bendradarbio atžvilgiu, o kitas įsivaizduoja, kad su jo vaikais bus eksperimentuojama diegiant nepatikrinto poveikio vaikų psichikai ugdymo programas ir tėvų nieko neklausiant. Galima prisigalvoti masę visokių košmarų ir niekas nepaneigs pagrindo toms mintims, nes visa esmė tokia ir yra – mums nusipjaut kad jūs neįsivaizduojat, ko mes norim. Jei pagal panašų scenarijų viskas ir toliau turėtų vykti, tai bus taip: Seimui pateiks įstatymo projektus, o paskui spaus per tarptautines organizacijas, kad privalom priimti. Priimsim viską, ką tik jie sugalvos, nes Lietuva yra silpnoji pusė. Aš neneigiu, kad poslinkis link homoseksualių žmonių problemų supratimo turi vykti, bet ir toliau manau, kad šitokie veikimo būdai nekvepia demokratija. Kad ir kokie žmonės yra runkeliai, jie turi išlaikyti teisę spręsti.
Rytis I gegužės 10th, 2010, 12:39 pm
Šiaip, tokia pastabėlė: kodėl tarp tų aršiausių eitynių priešų kaip taisyklė vieni vyrai? Atrodytų, džiaugtis turėtų, – didesnis pasirinkimas jiems lieka… Nejau ištikrųjų dėl savęs bijo? Tradicijos? Gal požiūris vis dar kaip į raupsuotuosius? Kaži, bijau kad viskas paprasčiau – tas spalvotas vėliavas pakeitus raudonomis ar kokiomis ne „Žalgirio” klubo – būtų ta pati reakcija. Daryčiau prielaidą jog tai tos pačios identifikacijos problemos, tas pats „kaimas prieš kaimą”.
Tarp kitko, tuo pačiu metu kapinėse žmonių buvo nemažiau, nei per mūsų vėlines, šeimomis…
Valentinas gegužės 10th, 2010, 12:51 pm
Romai, kažkada didžioji visuomenės dalis buvo prieš moterų ir negrų lygybę. Jų požiūriu, šių socialinių grupių reikalavimai irgi nekvepėjo demokratija. Eitynės buvo be reikalavimų, nes pagrindinis jų reikalavimas leisti egzistuoti. Deja, lietuviai parodė, kad jie nenusiteikę leisti egzistuoti šiai socialinei grupei. Romai, ar esi pasiruošęs pažvelgti tiesai į akis? Juk tu nelaikai gėjų normaliais žmonėmis ir todėl visaip ieškai priežasčių pateisinti elgimąsi su jais kaip su antrarūšiais. Juk kitų, priimtinesnių, socialinių grupių atžvilgiu, net nekiltų klausimų dėl jų teisės rengti taikius susibūrimus. Pavyzdžiui pensininkai, mamos, partizanai. Jei partizanai norėtų rengti eitynes, o kažkas jiems draustų, nes tai gali supriešinti visuomenę, o ir reikalavimų jie jokių nekeltų ar tu irgi taip pat kalbėtum apie jų neatsižvelgimą į visuomenės interesus. Pripažinkite, kad gėjus ir lesbietes tiek tu tiek Taškas laikote iškrypėliais, nenormaliais žmonėmis, todėl nemanote, kad jiems gali galioti normaliems žmonėms savaime suprantamos teisės. Todėl klausimas susiveda į ontologinį:
Homoseksualumas – tai norma ar iškrypimas?
Musė gegužės 10th, 2010, 1:49 pm
Valentinai, turbūt nieko nenustebinsiu nepalaikydama tavo nuomonės. Man patiko komentaras viename bloge – ” Ką šiais laikais visur aplinkui taip dažnai matau – tai ateistines laisvamanes moderniąsias „tolerantiškas“ davatkas. Jokio kritinio požiūrio. Jokių savų minčių ir svarstymų. Jokių argumentų. Jokios logikos. Aklas tolerantiškumas ir paaugliškas maištas prieš tariamus visuomenės suvaržymus”.
Šiaip tai man be galo juokinga, kad visi tie modernieji, europietiškieji eitynių užtarėjai, rėkiantys visa gerkle apie toleranciją, tuo pačiu tyčiojasi ir varo ant tų besimeldusių senukų. Aš sutinku, kad jie ten atrodė komiškai, bet juk eitynių tikslas ir buvo tolerancijos skatinimas. Tolerancijos kitokiems, kitaip galvojantiems ir besielgiantiems. Šiuo atveju Svarinskas ir Co liko mažumoje, jie tapo tais kitokiais. Tai kur dingo ta tolerancija?
romas gegužės 10th, 2010, 1:54 pm
Valentinai, aš nesu nei nusistatęs, nei kažkaip homoseksualius asmenis myliu. Čia priklauso nuo konkretaus žmogaus. Yra tarp jų žmonių be kompleksų, kurie patys apie gėjus anekdotų papasakoja. Man pačiam pirmą kartą buvo nepatogu iš anekdotų juoktis, nes nežinojau, kaip reaguoti. Aš neturiu kažkokių fobijų bendraudamas su gėjum. Vienu metu pastoviai kirpausi pas tokį, nes buvo visai neblogas kirpėjas. Visai kitas klausimas, jei kalbame apie politiką. Nežinau, kiek galima vaikams pasakoti pasakas apie dviejų princų meilę. Aš pavyzdžiui savo vaikams buvau nupirkęs knygelę „Iš kur aš atsiradau”. Ten buvo vaikiškai papasakota fiziologija, kaip atsiranda vaikai. Viena mano dukrų rodė ypatingą susidomėjimą ir visko labai detaliai klausinėjo papildomai. Net neabejoju, kad jai būtų kilę klausimų, kaip du princai daro vaikus, jei tik būtų girdėjusi pasaką. Aš nežinau, ar nėra pavojinga teikti tokią informaciją vaikui, kuriam dar nėra prabudęs seksualumas. Nesu tikras, ar nedaro poveikio vaikams viešai demonstruojamas homoseksualus seksualumas. Gėjai prikiša, kad aplink yra pilna heteroseksualaus seksualumo. Iš tiesų, yra renkamos gražiausios kojos, krūtys, užpakaliukai, visur pilna reklamos su apnuogintu moters kūnu. Gėjai irgi norėtų, kad jiems būtų leidžiama viešoje erdvėje tiek pat. Aš nežinau, kokį poveikį turėtų homoseksualiai orientuotos reklamos vaikams. Gali būti, kad vyrenė karta tiesiog šiek tiek drovisi savo seksualumo ir žmonės galėtų mažiau save varžyti. Ko gero yra daug biseksualių vyrų, kurie apsiriboja tik heteroseksualiais santykiais dėl visuomenės konservatyvumo. Gal ir moterys bijo kartais reikšti jausmus kitai moteriai, nes taip nepriimta. Tai tu, Valentinai pasakyk, kaip yra gerai. Dėl juridinės gėjų sąjungos aš esu net labai už. Žmonės neturi patirti nuostolių besidalindami bendrai užgyventą turtą skyrybų arba vieno iš partnerių mirties atveju.
Aš gėjų nelaikau iškrypėliais, kaip ir homofobų nelaikau psichiniais ligoniais. Aš iškrypėliais tarp kitko nelaikau ir pedofilų. Bet kuris žmogus yra neatsakingas už savo smegenų turinį, nes jis neturi valios jį suformuoti. Visuomenė yra ta aplinka, kuri ir nustato ribas visiems. Žmogus yra tiesiog sąveikos su visuomene elementas.
Fredis* gegužės 10th, 2010, 2:06 pm
Valentinas kaip užsikirtusi plokštelė suka tą pačią melodiją.
Prieš patyčias, smulkesnio, silpnesnio, kitokio engimą – taip, taip ir dar ką kartą taip, tačiau Valatka ir Račas padarė pirmieji išpuolį prieš mūsų visuomenę. Valatkos terminas – „megztosios beretės”, o Račo – „modernieji neonaciai”. Vienoje tvoros pusėje A.M. Povilionienė, Valatka, Račas, o kitoje Gražulis, Uoka, Buškevičius. Tegul jie daužosi kaktomis, palikime juos ramybėje
Valentinas gegužės 10th, 2010, 2:29 pm
Muse, patikslink su kokia nuomone nesutinki. Ar tu galvoji, kad homoseksualumas yra nenormalu, iškrypimas ir kad homoseksualai gali „užkrėsti” kitus šia „yda”?
Mano nuomone yra paprasta – jie turi teisę į taikų susibūrimą. Nesuprantu kodėl mes net ginčijamės apie tai. Tai jį teisė. Fredi, prie ko čia Račas ir Valatka? Kalbame apie principinę teisę į laisvę, tai nesusiję nei su Raču nei su Valatka.
Valentinas gegužės 10th, 2010, 2:39 pm
Romai, manydamas, kad ankstyva informacija apie homoseksualumą gali įtakoti vaiką tik patvritini įsitikinmą, kad homoseksualumas yra išmokstamas, o ne įgimtas. Jei taip, tai reikėtų konstatuoti, kad tai yra nepageidautinas iškrypimas, jį riboti, uždrausti. Tačiau, jei jis yra įgimtas tai reiškia tai yra norma, kaip ir tai, kad dalis moterų visuomenėje yra blondinės. Jei blondinės sugalvotų daryti eitynes protestuodamos prieš menkinamąjį požiūrį į jas, ar būtų laikoma normalu visaip jas drausti? Įrodymų, kad homoseksualumas gali būti paskatintas nėra, todėl teigti, kad lygios teisės gėjams gali paskatinti didesnį gėjų atsiradimą negalima. Tenka konstatuoti, kad jie yra viena iš visuomenės grupių, kuriems gamta (kaip ir nedažytų blondinių atveju) parėdė, kad jų seksualinis potraukis yra kitoks nei daugumos ir todėl pagrindo diskriminuoti juos (kaip ir nedažytų blondinių atveju) nėra.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 2:40 pm
Valentinai, būsiu atviras. Yra dar vienas tipas žmonių. Tokie kaip aš, kurie homoseksualus laiko „kitokiais”, nesižavi jų pasirinkimu, tačiau niekuomet nepasakys nieko prieš juos. Todėl, kad puikiai suprantu funfamentalų šios problemos klausimą-arba aš už laisvę, arba prieš laisvę. Trečio kelio nėra.
Valentinas gegužės 10th, 2010, 2:46 pm
Rolandai, tai aš lygiai taip pat nesižaviu šiknofilija. Kalba eina apie laisvę.
Tačiau turiu tau ir Wu vieną klausimą. Kai visokie naciai organizuoja eitynes, teoriškai tai irgi jų teisė, bet praktiškai šalis, kurioje tai vyksta yra smerkiama. Ar tai reiškia, kad yra dvigubi standartai įsitikinimų laisvės realizavime?
Valentinas gegužės 10th, 2010, 3:07 pm
Tikslinu analogija. Įsivauduokime dvi socialines grupes: narkomanus ir blondines. Jei narkomanai organizuotų eitynes reikalaudami lygių teisių praktikuoti narkotikų vartojimą, natūralu, kad didžioji visuomenės dalis būtų prieš, nes mes suprantame, kad narkotikų propoganda gali paskatinti jų plitimą, atsiras daugiau narkomanų, daugiau problemų susijusių su narkomanija. Visi sutiktume, kad tokias eitynes reikėtų drausti. Jei blondinės suorganizuotų eitynes, kurių šūkis būtų „Blondinės – irgi žmonės!” reikalaudamos atsisakyti diskriminacinio požiūrio į blondines kaip į menkesnio protelio individus, visi sutiktume, kad jos turi teisę, nes blondiniškumas yra neužkrečiamas.
Belieka tik visiems susitarti ar homoseksualumas yra arčiau narkomanijos ar prie blondiniškumo, t.y. ar tai įgyta priklausomybė, ar įgimtas trūkumas (privalumas?). O čia mokslas privalo tarti lemiamą žodį.
romas gegužės 10th, 2010, 3:27 pm
Valentinai, aš jau rašiau. JAV mokslininkai iššifravę žmogaus genomą, homoseksualumo genų nerado. Abu homoseksualūs tampa tik 25 proc. homozigotinių dvynių (iš vienos kiaušialąstės), kurių bent vienam pasireiškia homoseksualumas. Žmogaus smegenys homoseksualiomis tampa dėl kol kas nežinomų priežasčių, todėl eksperimentuoti su savo vaikais yra per drąsu. Nors gal ir ne per drąsu, jei visuomenės tolerancijai nebus ribų. Beje, homofobais yra ir kiti žinduolių patinai. Todėl ši žmogaus jausena nėra kažkuo išskirtinė.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 3:30 pm
Valentinai, jokių dvigubų standartų nėra. Esminis klausimas-leistinos saviraiškos ribos. Net Žmogaus teisių konvencija nurodo, kad saviraiškos laisvė gali būti priklausoma nuo tam tikrų apribojimų, sankcijų ir sąlygų, kurias nustato įstatymas ir kurios demokratinėje visuomenėje yra būtinos dėl visuomenės apsaugos, kad užkirsti kelią nusikaltimams, apsaugoti moralę, žmonių garbę, teises ir etc.Demokratiškas pasaulis pripažįsta, kad laisvė reikšti įsitikinimus ir skleisti informaciją yra nesuderinama su nusikalstamais veiksmais-tautinės, religinės, rasinės ar socialinės neapykantos, prievartos bei diskriminacijos kurstymu, dezinformacija ir šmeižtu. Vienu žodžiu visa tai nukreipta išimtinai tik prieš neapykantos grupes. EŽTT daug yra priėmęs dėl to sprendimų. Todėl nėra jokių dvigubų standartų, tiesiog dėl visuomenės, valstybės saugumo.
Fredis* gegužės 10th, 2010, 3:56 pm
Man žinomi apribojimai į principinę teisę į laisvę: Gražuliui ir kitiems miestiečiams buvo draudžiama pasivaikščioti paupiu, kandidatu į Prezidentus registruojamas žmogus, pilietis, sulaukęs 40 metų ir tris paskutinius metus pragyvenęs šalyje ir t.t..
Amerika tai iš vis kažkokia neonacių valstybė – alkoholį galima vartoti tik nuo 21-ių metų, o alkokohį viešosiose vietos apskritai draudžiama vartoti bevik visur. Pabandykite atsikimšti alaus butelį Sereikiškių parke – tuojaus atrisnos raitoji policija, bauda 300,- LTL už administracinės teisės pažeidimą.
Į susidūrimą dviejų visuomenės grupių Upės gatvėje reikia žiūrėti filosofiškai: viena visuomenės dalis pareiškė savo nesutikimą tiems, iš kurių pusės mato grėsmę sau, savo šeimai, bendruomenei, valstybei. Jokių gerų idėjų žygiuojantieji neskleidė išskyrus išskleistą lozungą – toleranciją, kurią čia pat jie ir jų gynėjai (Račas – „modernieji neonaciai”), Valentinas – „Gražulis – ligonis”) pažeidė. Valatka, tai nuo pat pirmų dienų, kai tik išmoko kalbėti, iš savo žodyno neišmeta žodžio „megztosios beretės”, „kumečiai”, „klumpėti, vyžoti valstiečiai”.
Kiekviena visuomenės dalis subujoja, įsigali tiek, kiek jai leidžia kita, kitos grupės. Kai pasidaro neįmanoma gyventi, tvaku – paimamas ryšulėlis su būtiniausiais daiktais ir plaukiama per Atlantą į Ameriką, bet ten, kaip jau minėjau, gyvena tokie pat neonaciai kaip ir čia ir dar griežtesni – alkoholis tik nuo 21-ų
Musė gegužės 10th, 2010, 4:02 pm
Taip, tai ir yra esminis klausimas, dėl kurio mes nesutariame – homoseksualizmas yra įgimtas, ar įgytas. Bet ši diskusija yra beprasmiška ir begalinė, jos dar niekas nėra laimėjęs, nes argumentų turi abi pusės.
Aš jokios neapykantos gėjams nejaučiu, priešingai – man pvz Ruslanas Kirilkinas yra fainas
Bet kol aš prieš savo akis nepamatysiu rimto mokslinio tyrimo, kuris patvirtins, kad homoseksualizmas yra 100 proc. įgimtas, kad jo propagavimas ir 2 tėčių šeimos modelis neturi jokios įtakos vaikų seksualinės orientacijos formavimuisi – tol būsiu prieš. Jokių asmeniškumų ar antipatijų – man tiesiog reikia mokslinio pagrindo savo nuomonei pakeisti.
Turiu tokią mintį dėl mokslinių tyrimų. Mes visi žinome, kad daugiausia netradicinės orientacijos žmonių yra aukščiausiuose, įtakingiausiuose visuomenės sluoksniuose (politikai, diplomatai, teisėjai ir pan.). Nejau nemanote, kad jeigu bent vienas tyrimas pasaulyje būtų atradęs kokį homoseksualumo geną, apie tai būtų seniausiai ištrimituota visame pasaulyje, įtraukta į mokyklinius vadovėlius:) ir pan.? Jeigu jie per tiek laiko ir su tokiomis puikiai įsisavintomis tos pačios ES lėšomis nesugebėjo įrodyti, kad jie gimė tokie, o ne tapo dėl noro išbandyti visą seksualinių malonumų spektrą, eksperimentavimo, persisotinimo ar tiesiog mados, tai matyt iš tiesų to įgimtumo neįmanoma įrodyti.
WU gegužės 10th, 2010, 4:21 pm
„Mes visi žinome, kad daugiausia netradicinės orientacijos žmonių yra aukščiausiuose, įtakingiausiuose visuomenės sluoksniuose (politikai, diplomatai, teisėjai ir pan.)”
O aš galvojau, kad daugiausia masonų šiuose sluoksniuose..
Musė gegužės 10th, 2010, 4:41 pm
WU
Na gerai gerai, gal perlenkiau. Bet ar tu daug žinai gėjų tarp pvz. statybininkų? Tarp ūkininkų, paprastų darbininkų. Tarp kaimiečių? Kodėl jų nepasiskirsto vienodai tarp įvairių pajamų, profesijų, gyvenamosios vietos žmonių, jeigu tai įgimta? Kodėl daugiausiai gėjų tarp turtingų, išsilavinusių didmiesčių gyventojų? Aš tai manau, kad dėl persisotinimo ir išpindėjimo. Na gerai, gal taip ir negalvoju iš tiesų, bet man jau bloga nuo to, kad tokios „problemos” tampa svarbiausiomis tiek ES, tiek Lietuvos aktualijomis. Lyg nebūtų daugiau ką veikti.
Musė gegužės 10th, 2010, 4:43 pm
Tiesa, statybininką (o tiksliau tekintoją) vieną žinau – Ivanas Zulinas ar kaip ten jis
Rolandas gegužės 10th, 2010, 4:45 pm
Muse, kodėl manai, kad žmogaus teisių ar neapykantos grupių problemos negali būti svarbiausios ES ir Lietuvoje?
romas gegužės 10th, 2010, 4:48 pm
Muse, visi sustoja į dizainą, todėl kitoms specialybėms tiesiog nelieka
O jei nejuokaujant, tai manau kad paprasti žmonės labiau drovisi išreikšti savo homoseksualumą, jei jie nėra visiški homoseksualai. Gyvena su savo bobom, muša jas ir homofobines idėjas skleidžia namie, kad gink dieve niekas nepagalvotų, kad kartais užeina dūšioje šveknumas ant kokio kito vyro:)
Musė gegužės 10th, 2010, 5:23 pm
Tai vat aš ir nesuprantu to „visiško homoseksualumo” ir „nevisiško”. Aš suprantu, jeigu tu toks gimei, nuo pat vaikystės domėjaisi tik ta pačia lytimi, tikrai negali be kito vyro gyventi, moterys tau kelia tik pasibjaurėjimą – tai ką jau padarysi, priimkime tai. Bet tada prasideda – aš kartais gėjus, kartais ne. Kaip tos kelios aktorės iš Holivudo – gyvena gyvena su kita moterimi, myli myli, šaukia apie lesbiečių teises, po to bac išsiskiria ir išteka už vyro. Tai reiškiasi gali išgyventi be tos kitos moters. Reiškia buvo akimirkos užgaida, noras kažką naujo išbandyti. Maža ko man kada norisi. Gal aš labiausiai mėgstu mylėtis su kokiu rožiniu žaisliniu drambliuku. Bet aš nereikalauju visuomenės, kad mane mano seksualinėse fantazijose palaikytų, skatintų ir kad visi priimtų tai kaip normą ir įtrauktų į darželinukų programas
Musė gegužės 10th, 2010, 5:32 pm
Rolandai, čia ne mano vienos mintys. Yra nemažai rašyta apie tai, kad kol ES kaip prioritetą svarsto vištų gardų dydžio ar gėjų eitynių klausimus, rimtų vyrų rimtos šalys (Kinija, Indija, arabai) užsiima kiek kitokios svarbos reikaliukais. Ir labai akivaizdžiai ši pasaulinė krizė parodė, kas yra teisus ir kas iš jos išeina nugalėtojais.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 5:52 pm
Muse, dėl kinų ir arabų, bei kitų nelietuvių, tai esi teisi. Vakar daug sportavau. Po sporto išalkau. Atsidūriau kažkokiame kinų restorane. Sėdžiu berods Lietuvoje. Ant rankos sportinis tikrai nelietuviškas laikrodis, apranga -taip pat. Valgau su pagaliukais, dairausi. Aplink kiniškas kičas. Drakonų salėje tik aš, dvi jauno lietuvaitės ir arabas. Per didelį langą matosi lauko kavinė. Ten sėdi šeši arabai. „Maniškis” arabas visiškai sulaužyta anglų kalba nesustodamas klausinėja savo draugių lietuvaičių. Jos traliuoja, ir viena per kitą blogiau angliškai kalbėdamos atsakinėja į jo klausimus. Klausimai visi panašūs: „na, aš einu su mergina, o lietuvis, na, pamato mane su ta mergina, ar jis mane ims persekioti (čia panaudojo žodį „hunting”)? arba „na, einu aš su mergina, su tavim, ką lietuvis mus pamatęs man sakys?” ir pan. Merginos ramino, kad viskas bus gerai, niekas jo „nemedžios” ir nepersekios. Guvus arabiukas atsakymais liko aiškiai patenkintas. Rimtos šalys. Rimti vyrai. Kaip Musė sako:užsiima kiek kitokios svarbos reikaliukais:)
Fredis* gegužės 10th, 2010, 8:23 pm
Valentinai, Musės argumentas apie fantazijas su rožiniu drambliuku ir jų įtraukimas į mokyklines programas yra tavo argumentų visiškas sutriuškinimas, ta proga pasiklauskyme gal būt paties žymiausio pasaulyje biseksualo Mick Jagger:
.http://www.youtube.com/watch?v=fDSrHZwzngA&feature=related
. gegužės 10th, 2010, 8:32 pm
Komplimentai Musei. Ypač už 27 komentaro originalias, šviežias mintis, tikrai ne pabodusius banalius štampus.
Gal tai ir yra dar vienas patvirtinimas, kad visur būtinos abi lytys, vien dėl to, kad jos skirtingos. Tuom ir gražios.
Komplimentai, kuriuos tikrai smagiau sakyti kitos lyties atstovui.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 8:46 pm
Fredi, tu tikriausia norėjai pareikšti (kadangi įprastai teikiesi mums ne kažką niekingai pasakyti, o vien tik reikšmingai PAREIKŠTI), kad „argumentas apie fantazijas su rožiniu drambliuku ir jų įtraukimas į mokyklines programas yra visiškas…:)))
taške, tau trūksta moteriškos draugijos, jautiesi nei kiek neprastesnis už Valentiną, tačiau nesupranti, kodėl vis dar neturi draugės? (moderni versija, jei taškė yra lesbė, taške, tau trūksta draugijos, jautiesi nei kiek neprastesnė už Musę, tačiau nesupranti, kodėl vis dar neturi draugės?).
. gegužės 10th, 2010, 8:46 pm
Valentinai, manau kad neadekvačiai pasielgė:
-gen.prokuroras
-teisėjas, tenkinęs gen.prokuroro prašymą
-policija, metusi tokias pajėgas ir tokią techniką (tvora, per kurią galima paleisti elektros srovę- kaip gyvuliams), malūnsparnis, kateris, bene 8 postai autostradoje nuo Kauno pusės …
Kadangi mano išvardyti tikrai ne tešlagalviai, reiškia buvo pateikta kokia tai ypatingai baisi įvykių prognozė.
Suma sumarum – pagal anglų patarlę „Pasiruošk blogesniam, tikėkis geresnio” truputį utriruotai.
Manau, kad valdžia turėjo pakankamai daug laiko apsvarstyti šį klausimą, išsiginčyti ir priimti vieną, aiškų ir nekaitaliojamą sprendimą- gal ir tokį, kaip šis PARADAS REZERVATE.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 8:51 pm
Valentinai, pardavimai-1:1, sanaudų ir pajamų prasme.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 8:56 pm
taške, pasakysiu seną anglišką patarlę (žemaitiška transkripcija) – dont trabl trabls, antlil trabl trabilz jų:)
Rolandas gegužės 10th, 2010, 8:58 pm
Fredi, kodėl toks niūrus, kažkas atsitiko?
Rolandas gegužės 10th, 2010, 9:00 pm
Fredis, man nieko neatsakys. Nepatiko kažkas. Man reikės daug galvoti, kas gi tai buvo:(
Rolandas gegužės 10th, 2010, 9:02 pm
Tą kvailį, kuris dabar skaito ir man nieko neatsako, kuomet gal labiausia man to reikia, tikrai užmušiu:(
Fredis* gegužės 10th, 2010, 9:03 pm
Man patiko per LNK žinias matytos atimtos iš skinų odinės pirštinės su smėlio įsiuvom. Prisimenu kiek teko būnant jaunuoliu daužytis kumščiais, tai visada susižalodavau krumplius, išsinarindavau plaštakos kaulus. Kiek mane mokė vyresni draugai kovų menų specialistai kaip reikia taisyklingai sugniaužti kumštį, bet kovos įkarštyje visas pamokas pamiršdavau ir būdavo per daug atsipalaiduojančiu judesiu pamosuodavau, kumščio tinkamai neužfiksuodavau ir rezultatas –
kreivarankis – karatistas, galėtų savo draugams surengti pamokėlę;
dar viena dainelė su saksafonu:
.http://www.youtube.com/watch?v=aQ3nCmnD9xk&feature=related
Fredis* gegužės 10th, 2010, 9:08 pm
Rolandai, kokioj pardaduotuvėj tavo dažai, dabar rekonstruoju namą. Žinau prie „Varžtų pasaulio” neblogą amerikietiškų dažų, lakų parduotuvę, jau daug metų viską perku iš ten.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 9:14 pm
TIKKURILos grupė. Tau namui reikia? Kokių, jau galvojai?
Fredis* gegužės 10th, 2010, 9:23 pm
Sodybinio tipo namas, neįmantrus. Pats pasibraižau brėžinius, konstrukcinius mazgus, ko nežinau – internete, pats dirbu statybų priežiūros vadovu, pats samdau darbinikus, elektrikus. Iki apdailos dar toli, dabar svarbu įvairūs antiseptikai medienai, kad priduodant statybos inspekcijai namą gauti gaisrininkų parašus.
WU gegužės 10th, 2010, 9:23 pm
Uspaskis yra prakeiktas pridurkas. Sugedusi plokštelė, sėdi EP jau kažin kiek laiko ir visiškai nesuvokia kas yra Europos sąjunga, kokius ji reikalavimus kelia ir t.t. „Pirk prekę Lietuvišką” bambukas tas.. Pirk viktoro agurkus. Nafig nervina negaliu.. Mes neaptarnausim skolos, mes neskatinam verslo, mes neskatinam verslo.. Kur jo panacėjos… Ot kur bukagalvis..
WU gegužės 10th, 2010, 9:28 pm
Gražulis: „Parlamentaras turi neliečiamybės teisę ir policininkai neturėjo teisės prie manęs prisiliesti”. Pas mus visišku idiotų tauta.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 9:30 pm
Fredi, antiseptikai???, kažką nesupratau, prie ko čia tai???
Ligita gegužės 10th, 2010, 9:30 pm
Ryti I-asis, tarp priešiškai nusiteikusių buvo ir moterų =) Pavyzdžiui, visai netoli manęs stovėjusi kažką garsiai svarstė apie ataką pagaliais. Nors prisipažinsiu, kad ji nebuvo nei skustagalvė, nei apsvaigusi. Dar gailėjo vargšų policininkų už „apkarpytas” algas ginančių niekadėjus.
O kitur stebint įvairias diskusijas jau ryškėja tendencija, kad norėta pripažinti homoseksualus ir dabar tie, kurie jų nepripažįsta, aplipdomi visokiomis diagnozėmis, tariamomis ar esamomis ligomis. Tokiu atveju nepakantesni žmonės kaip tik gali supykti – na, va, buvau laikomas sveikutėliu, staiga atėjo jie ir viskas apsivertė aukštyn kojomis. Taigi kodėl tuomet turėčiau į juos palankiai žiūrėti? Uh, tikėkimės, jog tokių svarstymų nebus pernelyg daug.
Dėl vaikų. Skaitinėjau jų pačių nuomones vienijančiame tinklalapyje ir susidariau įspūdį, kad tai nėra kokie nors apkiautę žmonės, supranta kokia padėtis, suvokia, jog pirmiausia ko gali sulaukti sukūrę šeimą, yra neigiama visuomenės nuomonė. Aišku, realus pavyzdys šiuo atveju turbūt labai nenuramins, tačiau mums dėstytoja pasakojo, kad jos jaunėlis sūnus bendrauja su mergaite, kurią augina… Dvi mamos. Ir nieko – tai mergaitei patinka berniukai x) Vadinasi, dar daug kas priklauso nuo auklėjimo.
P.S. Rolandai, Fredi, norėčiau priminti 9-ą komentavimo taisyklę: „Draudžiama komentavimo galimybę išnaudoti komerciniams tikslams, už kuriuos apmoka kokia nors įmonė ar fizinis asmuo. Nesuinteresuoti prekių, produktų ar paslaugų siūlymai nedraudžiami.” Jeigu reikia, kreipkitės į mane, duosiu vieno ar kito el. paštą.
Rolandas gegužės 10th, 2010, 9:35 pm
WU, ramiai, tai demokratija, saviraiškos laisvė, viskas gerai, kas čia tokio?
WU gegužės 10th, 2010, 9:36 pm
Ligita, turiu pažįstamą, kuris fotikais prekiauja. Ir gali padaryti nemažų nuolaidų. Aaa. Deja čia būtų tavo tinklaraščio išnaudojimas komerciniais tikslais, todėl tyliu.
WU gegužės 10th, 2010, 9:37 pm
Rolandai, tie demagogai įžūliai meluoja ir iškraipo tiesą siekdami populistinių taškų.
Fredis* gegužės 10th, 2010, 9:39 pm
Rolandai, kaip tai prie ko, medieną antiseptikuoti būtina:
.http://www.asepas.lt/?id=191
Ligita gegužės 10th, 2010, 9:41 pm
WU, kol kas apie fotoaparato pirkimą neišeina svarstyt. O kai jau išeis, tai galėsiu tau parašyt į el. paštą, pasiteiraut…
Rolandas gegužės 10th, 2010, 9:45 pm
Ligita, tau jau gan daug metų. Ir kuomet vis dar sakai, kad tau „dėstoja/mokytoja/auklė/sakė”, aš pradedu labai tavimi abejoti…noriu, kad tu pati sakytum.
. gegužės 10th, 2010, 9:46 pm
Na, va dar viena kitokia mintis ” buvau laikomas sveikutėliu, staiga atėjo jie ir viskas apsivertė aukštyn kojomis. ”
O juk gali būti taip, kad tradicinės orientacijos tuoj turės atsiprašinėti už tokią
Taip kad šviesti mus- tundras – turi tie gėjlesbėjai